Украина в картинках...
Сообщений 1 страница 30 из 55
Поделиться22012-04-25 17:04:12
Комментируем!
Особенно интересно мнение Лейб-Медика, как представителя восточных регионов и крымчан.
Поделиться32012-04-25 17:48:55
Особенно интересно мнение Лейб-Медика, как представителя восточных регионов и крымчан.
Я могу прокомментировать только те показатели к которым я имею отношение как медработник.
Так вот: уменьшение рождаемости и рост смертности - это результат ( на 50%) снижения качества и доступности медицинской помощи. Особенно это скажется в ближайшем будущем в пилотных регионах - Донецкой, Винницкой, Днепропетровской областях.А учитывая что мы впереди планеты всей по туберкулезу ,СПИДу, онкологии и сердечно - сосудистым - можно прогнозировать что ни к чему хорошему реформирование медицины не приведет
Остальные же показатели - как-то отток трудоспособного населения молодого возраста из Донбасса , разводы, сиротство - медицине не подконтрольны.
Славен, а может Вы зададите вопрос Ирине Акимовой - Главе Администрации Президента?
Поделиться42012-04-25 18:02:48
Лейб-медикъ
А почему ситуация разная в разных регионах Украины? Ведь Минздрав одинаков на всей территории Украины.
Поделиться52012-04-25 18:55:22
А почему ситуация разная в разных регионах Украины? Ведь Минздрав одинаков на всей территории Украины.
А другие министерства не отвечают за демографический процесс в Украине?
Поделиться62012-04-25 21:13:57
Могу сказать своих пару слов. Карты довольно логичны. Это объясняется тем, что промышленность, добыча сырья (то, что ещё осталось) сосредоточено в основном на Востоке и Юге. Люди там работают на износ, а как известно работа на производстве требует несравнимо большего уровня социальных гарантий, чем любая другая. Уровень соц. гарантий понизился на всей Украине, но разница в том, что для владельцев "отелей зелёного туризма", "колыб" и т.п. он не имеет такого жизненно-важного значения, как для тех же шахтёров (тут и мед. обследования регулярные, и компенсации за проф. травмы и потери кормильца и т.д.). Статистика по рождаемости объясняется той же зависимостью производственных профессий от соц. гарантий - трудно решится родить ребёнка зная, что в любой момент мужа может завалить в шахте, или сделать инвалидом станок на заводе и при этом помощь не гарантирована. + конечно же экология- жить среди териконов и дышать испарениями заводских труб- это вам не по горам аукаться.
Поделиться72012-04-25 22:41:17
У Кирзяка как обычно коментарий резкий, но в чем то правильный.
Поделиться82012-04-25 22:45:57
По поводу первой карты есть анекдот подходящий. У гуцула спрашивают: "В чем секрет долголетия?". В ответ он говорит: "Я всю жизнь только на своих баранов кричал и не один баран на меня не крикнул." Вот так.
Поделиться92012-04-26 09:30:25
Кирзяк
Частично готов согласиться, но как тогда объяснить:
1) Повышенную преступность, наркоманию, внебрачную рождаемость и количество разводов в тех же Юго-Восточных регионах? В аморальности тоже виновата промышленность?
2) Пиковые точки на Донбассе, но не намного лучше ситуация и в соседних регионах, где терриконов нет и какая добыча сырья в Крыму, который тоже является пиковым?
3) "Зеленый туризм и колыбы" это буквально в Карпатах (которые не "покрывают" всю Зап.Украину, а лишь незначительно Львовскую и частично Франковскую и Закарпатскую), а результат демонстрирует весь регион. Так же ситуация получше в регионах в которых гор нет (хотя бы Тернопольская), более того, туризм есть все в том же Крыму.
4) Добыча сырья есть и на Западной Украине, тот же Червоноград, а в Калуше, например, так вообще объявлена чрезвычайная екологическая ситуация.
Справка:
Більшість підприємств хімічної промисловості зосереджено у трьох районах: Придніпров'ї, Донбасі, Прикарпатті, тому ці райони найбільше екологічно забруднені. Тут необхідне впровадження нових безвідходних технологій, широкий розвиток ефективних очисних споруд тощо.
Поделиться112012-04-26 10:04:20
Господа, превентивно объясню всем, эти карты я выложил не с целью "наехать" на какой-то регион. Я патриот своего народа и мне больно, что в тех регионах ситуация такая, более того очень горько, что в некоторые негативные пики попадает и родная мне Черниговщина.
Цель этой выкладки обратить Ваше внимание, что муссируемые "бандеровские", "вражеские" и "сектантские" регионы отнюдь не демонстрируют упадок, депрессивность и аморальность!
Поделиться122012-04-26 13:42:19
"бандеровские", "вражеские" и "сектантские" регионы отнюдь не демонстрируют упадок, депрессивность и аморальность!
Ну ясное дело) Государство то их. И ежу понятно, кому в нём будет житься хорошо. По поводу морали и т.п. вещей: вам ли не знать, что родную для нас (Восток) русскую культуру вы пытаетесь выбить из нас и внедрить вашу "культуру", вот вам результат- родное выбили, ваше мы не примем по причине его чуждости, в результате имеем аморальность (и то не поголовную конечно).
Славен, скажу я вам следующее: хоть режьте меня, хоть убивайте, но на бандэровцев я равняться не буду. Вы хотите сказать "смотрите, москали аморальны, а мы- свидомые всегда в плюсе". Ответ вам один: хорошо у вас там- радуйтесь, не надо навязывать нам эти "блага" и блага путём украинизации, она тут не при чём. Мы сами разберёмся в своих регионах и своей "немытой русской азиатчине", и будьте спокойны: без вашего вмешательства всё наладится очень быстро.
Говоря "вашего" я подразумеваю ЗУ, а не вас лично разумеется.
Поделиться132012-04-26 14:53:20
Государство то их.
Хм... А они считают, что Ваше! Януковича выбрали то именно Юго-восточные области. Акции проводят "антиоккупационные"... Картинки дурацкие, вот как эта создают:
Тоесть, если при Юще, можно было выставлять претензии ЗУ, то теперь какая аргументация?
Парадокс какой-то, Вы, Кирзяк, считаете, что власть "бандеровская", а "бандеровцы" считают, что Украина оккупирована "русским миром"... Выходит, что каждый в защитной позе!
Тогда резонный вопрос, а чья тогда власть реально?
Поделиться142012-04-26 15:07:47
вот вам результат- родное выбили, ваше мы не примем по причине его чуждости
Не совсем ясно, что именно выбили? Язык? Веру? Традиции? Что такое выбили, что понизились духовность и моральность? А главное, когда и как?
Обратите внимание так же и на эту карту:
А разве не коммунисты взрывали церкви, а в оставшихся делали склады? А теперь в этих же регионах мы наблюдаем другую грустную статистику? Может все же упадок духовности связан не с "ползущей украинизацией", а был и ранее?
Кирзяк, я провоцирую Вас на другой диалог. Может мы все не с тем боремся? Мы слишком политизировали и национализировали банальные социальные вопросы? Вы склонны, абсолютно все проблемы объяснять "бандеровщиной", да и я сам, честно признаюсь, голосовал за Януковича (о чем искренне сожалею) исключительно из соображений обещанного русского языка и противостояния националистам. Националисты, в свою очередь, объясняют все проблемы русификацией и расширением "русского мира". А результат плачевный для всех, хотя карты говорят, что для кого-то больше для кого-то меньше. Может нам нужно изменить риторику и смотреть на вещи с другой стороны? Социальной?
Поделиться152012-04-26 16:07:17
Мы сами разберёмся в своих регионах и своей "немытой русской азиатчине"
Давайте сменим риторику, я не хочу, чтобы диалог скатился в очередной затяжной спор. Не нужно этих "самобичующих" пафосных эмоций, в одной стране живем и проблемы у нас общие. Давайте говорить нормально.
без вашего вмешательства всё наладится очень быстро
Можем не успеть, статистика говорит, что юго-восток вымирает.
Это тоже относиться к предложению менять вектор в социальную сторону.
Поделиться162012-04-26 18:23:36
вектор в социальную сторону.
А здесь ситуация обратная Ленину: верхи - "не хотят", а низы - "не могут".
А предложение спросить Акимову проигнорировано
Поделиться172012-04-27 09:23:37
А предложение спросить Акимову проигнорировано
Да проигнорировано. Юго-восток должен сам для себя ответить, что ему нужно, куда он идет и почему ситуация именно такая. Тем более, что Акимова Глава администрации того президента, которого Юго-восток выбрал сам. Что еще раз подверждает, что спрашивать в первую очередь нужно себя.
Поделиться182012-04-27 12:44:21
Может мы все не с тем боремся?
Мы боремся с тем. Не будет украинизации- психологическое состояние людей улучшится, и некоторые социальные показатели тоже. Вы наверное не по наслышке знаете, в каком подвешенном мы сейчас состоянии (русские на Украине), у нас нет никаких гарантий на то, что завтра к власти не придёт Тягнибок (а он уже идёт), или кто-то вроде того и всё наше двуязычие, двукультурье, весь наш привычный мир рухнет, как карточный домик. Признаться честно я сам уже долгое время нахожусь на грани мысли о переезде в Россию, так как тут ничего не понятно и наше будущее как вилами по воде писано.
Далее: хотите о социальном- давайте о социальном. Социальное- это результат последних 20 лет, надеюсь не надо напоминать, какое государство находится этот период на данной территории. Кто бы не пришёл к власти, пока это "нэзалэжна Украйина", он не будет заинтересован в улучшении социальных показателей. Людей, мыслящих государственными критериями среди "нэзалежников просто нет".
И ещё: не пытайтесь тыкать нас носом в наши проблемы и заставлять брать пример во всём с вашего региона. Если так уж хотите улучшать обстановку, то начинайте со своего региона, у вас там тоже всё не радужно (несмотря на то, что показатели чуть выше они всёравно в минусе). А мы в свою очередь перефразируя изречение одного небезизвестного политика возьмём лопаты и позаботимся о своих регионах.
Поделиться192012-04-27 13:11:11
Давайте без стереотипов, гуцулы с баранами, на сегодняшний день это скорее экзотика нескольких сел в горах, чем реалии 4 областей.
Славен я о разных эмоциональных нагрузках.
Поделиться202012-04-27 13:29:57
Не будет украинизации- психологическое состояние людей улучшится, и некоторые социальные показатели тоже.
Тоесть Вы и вправду верите, что какого-нибудь гопника из Мариуполя беспокоит вопрос украинизации? И именно из-за нее он находится в негативном психологическом состоянии?
заставлять брать пример во всём с вашего региона
Не надо брать пример, этот пример надо демонстрировать, а не рассказывать, что из-за украинизации вы лопаты в руки брать не хотите!
Проблема восточных регионов, да и западных тоже, что вместо того чтобы "брать лопаты" мы разводим демагогию о "украинизации" и "руссификации"! Более того, наличием их, оправдываем свою несостоятельность.
Поделиться212012-04-27 13:32:36
Славен я о разных эмоциональных нагрузках.
О каких разных? Вы в Черновцах работаете меньше, чем люди в Запорожье? Черновецкая область, между прочим, тоже входит в 4-ку лучших по продолжительности жизни! Следует ли из этого, что у Вас там молочные реки с кисельными берегами?
Поделиться222012-04-27 13:34:03
Тогда резонный вопрос, а чья тогда власть реально?
Реальная власть не "бандеровцев" (Тягибок) не русофилов или Славянского единства (...???...), а пи....в олигархов (фельдманы, фирташи, ахметовы и еже с ними в зависимости от цвета власти) которым глубоко плевать на то кого щимить - западенца, донецкого, южанина, главное поимень больше денег при минимуме затрат.
Поделиться232012-04-27 13:41:07
а пи....в олигархов (фельдманы, фирташи, ахметовы и еже с ними в зависимости от цвета власти) которым глубоко плевать на то кого щимить - западенца, донецкого, южанина, главное поимень больше денег при минимуме затрат.
Слова не мальчика, но мужа! Вот как объяснить Кирзяку, что власти реально до одного места язык, культура и все вытекающее? Как объяснить, что паскудная жизнь в Украине причина не украинизации/русификации, а его, в том числе личным пофигизмом относительно социальной составляющей, вместо которой он уделяет чрезмерное внимание отвлекающим факторам? Как-то бандеровцы и мова...
Вот как до него достучаться и объяснить очевидное, что "бандеровцы" берут приведенные мною карты, накладывают их вот на эти:
И делают вывод, что худшая ситуация на Восточной Украине это следствие того, что там живут русскоязычные и выходцы из России! А после этого заявляют, что чтобы Украина жила лучше, то украинский язык и украинцы должны быть от "Сяну до Дону"!
А только улучшение социальной составляющей и демонстрация позитивных показателей сможет эти выводы опровергнуть! Что причинно-следственные выводы нужно повернуть вспять!
Поделиться242012-04-27 13:56:47
Следует ли из этого, что у Вас там молочные реки с кисельными берегами?
Конечно не молочные реки и кисельные берега.
Вот если бы составить карту коррумпированости чиновников и дающих-берущих взятки, то не смотря на то, что Черновицкая область самая маленькая в Украине, он бы заняла первое место на этой карте!!!! Это факт провереный собственной кровью.
Поделиться252012-04-27 14:06:29
Так и есть. Украинские националисты винят "москалей", русские националисты - "Бандеровцев", а в результате страдают люди.
Поделиться262012-04-27 14:06:29
Вот если бы составить карту коррумпированости чиновников и дающих-берущих взятки, то не смотря на то, что Черновицкая область самая маленькая в Украине, он бы заняла первое место на этой карте!!!! Это факт провереный собственной кровью.
Кто по-вашему в этом виноват?
Поделиться272012-04-27 14:09:35
Людское малодушие.
Поделиться282012-04-27 14:13:18
Людское малодушие.
Вот этого я и добивался, но от Кирзяка!
С Вами, как всегда, мы нашли общий язык!
Поделиться292012-04-27 14:51:14
Люди сами несут взятки даже туда и тем кто от них не требует. Это уже в крови у местного населения. Самое печальное, что эта зараза распространяется на соседние районы и областя. Это как чума!!!! Местные жители называт взятки "традицией". Мне как приехавшему 15 лет назад в этот регион не хочется перенимать эти "традиции", да и мараться об это желания нет. Эта мерзость повсюду в области: образование, здравохранение, обслуживание, милиция, прокуратура.........Воюю, но это напоминает борьбу с ветряными мельницами и на тебя смотрят, как на инопланетянина. Я конечно отшучиваюсь, что просто они казаков никогда не видели.
Поделиться302012-04-27 15:51:57
Эта мерзость повсюду в области: образование, здравохранение, обслуживание, милиция, прокуратура.........Воюю
Вот эту борьбу и надо активизировать и развивать. Я честно говоря, не совсем представляю, как это делать. Вот это и нужно обсуждать, а не мифическую "украинизацию/русификацию".
Так что, все же не с тем боремся.