Это да, но они на востоке- отдельные маргиналы, а на зап.Укр. их идеи восприняли повально.

Да тем, что Петлюра- представитель "Директории" и своё возвращение в Киев оправдывал именно "восстановлением УНР" (ранее соединённого с ЗУНР).
А попытка заставить всех праздновать этот "праздник"- не более чем грубое и неотёсанное проявление украинизации.

Кирзяк
Кстати, хочу отметить, что Вы довольно изменились и Ваша манера разговора стала более располагающей к дискуссии! Это приятно.

Кирзяк
Ясно. С последним постом я погарячился! 

Не хотел никого обидеть,просто есть разные восприятия украинского языка(литературного)и того,какой нам навязывают....вот я его так и назвал.Если кого чем обидел прошу прощения братья...

Вот у меня старшие дети ходят в школу и приносят такие слова,о которых я и не догадывался,что в украинском языке есть подобное.Например:гелікоптер,мапа,ковдронатикач,пательня и таких примеров достаточно.Я сам учился в советской школе,украинской школе и подобных слов не встречал,вот потому и сопротивляюсь насильственной пропаганде чуждой культуры.

Не хотел бы никого обидеть господа, но те слова которые вам так не нравятся и непонятны это возвращение действительно украинского языка, который был еще до советизации, когда украинскую речь максимально причесывали под русский язык. И опирается она не на современные новоделы, а на словарь Гринченка 20-х годов!!! А Вы учили уже советизированный украинский язык.
Что бы не быть голословным, вот Вам объяснение и разжевывание:

Міліціянти, Европа, Еспанія, Хемія, авт, нокавт, марковання, паковання, соли, по-київськи – ось неповний перелік нововведень, запроваджених (повернутих) більше ніж 10-ть років тому. Ці правила прийнято Верховною Радою України. Строк виконання – 10-ть років, на протязі яких будуть діяти і старі норми, і нові. Після – писати по старому буде помилково. Десять років минуло і тепер всі окрім СТБ вживають подібні слова безграмотно. Можна не сприймати такі правила, але виконувати їх зобов’язаний кожен. Всі не згодні – пишіть петиції, збирайте мітинги протесту, організовуйте мовні симпозіуми, де обговоріть та розробіть свій варіант мови на розгляд уряду та офіційним мовознавцям – ведіть дискусію. Але доки не досягнете свого – виконуйте діючі вимоги нашої мови. 

На прикладі слова «марку(о)вання» поясню принцип видозмін. Коли працівники сидять і наносять спеціальні позначки на продукцію, то цей процес називається «маркуванням». А от результат їхньої діяльності, себто ті самі спецпозначки, мають назву «марковання». З «паку(о)ванням» те саме – коли продукцію запаковують, такий процес називається «пакуванням», а от вже готова коробка має назву «паковання». Угрупування футбольної команди – це процес її формування, а от вже сама команда може називатися «угрупованням». Також тепер ви не можете грамотно поскаржитися, що в супі не вистачає солі, адже правильно слід буде казати «у супі не вистачає соли». Брати Кличко вже ніколи не зможуть грамотною українською мовою послати когось в нокаут. Тепер за відносно новими мовними правилами суперника можна відправити лише в нокавт. Те ж саме з м’ячем, який можу «вийти» лише в авт. Ви ніколи не зможете поїхати у мандрівку до Іспанії, адже ця країна грамотною укр-ю мовою тепер зветься Еспанія. Та що там Еспанія! Сама Европа чого варта! Також вчені хіміки – отямтесь! Ви вже не хіміки, а хеміки! Знайте ЦЕ!
І я вбачаю сенс у цих змінах. Назва цих країн та предметів формувалася від читання їх латиницею. Себто хімія рідною для цієї науки мовою буде звучати як «кемістрі», тому й хемія звучатиме більш логічно. «Europa» всі чомусь читають як Європа, у той час як латинська літера «E» більше схожа на нашу «Е», через неї і логічніше писати це слово. А «верне» усих вас від цих нововведень лише за незвички. Аби переступили через свої принципи та голосне «ФЕ», то звикли б, а з часом навіть з такою самою відразою ставилися б до старого варіанту мови.
Поважайте мову, не паплюжте її своєю розрізненістю. Давайте говорити та вести ділові папери дотримуючися єдиного, прийнятим державою стандарту. І нехай всі ваші незгоди будуть розглядатися тільки на мовних конференціях, а не в діловодстві. Переконуйте у своєму баченні інших мовознавців, і якщо з вами погодиться решта колегії, то ваше бачення буде прийняте на законодавчому рівні. А якщо будемо так само продовжувати сперечатися як зараз, то дійде до того, що люди, які говорять суржиком, теж висловлять своє право писати так, як вони звикли говорити і це призведе до законодавчого затвердження «суржика». І він приживеться – можете не сумніватися. Варто лише якось його систематизувати. Але такого розвитку подій я не бажаю. Сприйміть за правило та норму говорити полтавським говором опираючися на словник Грінченка 20-х років.

Ну, как минимум, тем, для кого он родной.
А еще тем, кто интересуется своими корнями. Например, я совсем недавно узнал, что мои дедушка с бабушкой говорили в молодости на украинском языке, а уже в процессе учебы и работы русифицировались. Вот мне и интересно, КАК же они говорили.
Да что говорить, если те же запорожские казаки говорили на нем, вот ярчайший пример (письмо турецкому сутану):

Выписка из истории Дмитрия Яворницкого, хранящейся в Государственной Публичной Библиотеке, в Санкт Петербурге:

Відповідь Запорожцiв Магомету IV
Запорожские казаки турецкому султану!
Ти, султан, чорт турецкий, i проклятого чорта брат i товарищ, самого Люцеперя секретарь. Якiй ты в чорта лыцарь, коли голою сракою ежака не вбъешь. Чорт высирае, а твое вiйско пожирае. Hе будешь ты, сукiн ты сыну, сынiв христiянських пiд собой маты, твойого вiйска мы не боiмось, землею i водою будем биться з тобою, распройоб твою мать.
Вавилоньский ты кухарь, Макидоньский колесник, Iерусалимський бравирник, Александрiйський козолуп, Великого и Малого Египта свинарь, Армянська злодиюка, Татарський сагайдак, Каменецкий кат, у всего свiту i пiдсвiту блазень, самого гаспида внук и нашего хуя крюк. Свиняча ты морда, кобыляча срака, рiзницька собака, нехрещений лоб, мать твою въйоб.
От так тобi запорожцi виcказали, плюгавче. Не будешь ти i свиней христiанских пасти. Теперь кончаемо, бо числа не знаемо i календаря не маемо, мiсяц у небi, год у кнызи, а день такий у нас, який i у Вас, за це поцелуй в сраку нас!..
Пiдписали: Кошевой атаман Иван Сирко Зо всiм кошем Запорожськiм

А это наша история.

Кирзяк
Ну кто не хочет, того не украинизируют. Это дело лично каждого.

Сейчас украинизируют всех. И пытаются настроить против России.

Станичник
Не стоит Шевченка брать как эталон в грамматике украинского языка, хотя бы потому, что украинская грамматика при нем была еще в зарождающейся фазе... Кроме того "милициянтов" при нем просто не было и знать такого слова он не мог. 
По поводу Акта, то я говорю о нем, как о манифесте, а Вы мне вновь о последствиях...

Образованный и идейный человек может противостоять, а "масса" народа поддаётся.

Браты сенсация!!!
Впервые моё мнение (в языковом вопросе) радикально на 100% расходится с мнением Славена.

Старший мой сын ходит в 8 класс и то, что я встечал в его учебниках за эти 8 лет, - это кошмар. Українську мову я вивчав в школі. Закінчив школу зі срібною медаллю, мав дві четвірки з російської на англійської мови і п'ять балів з украйнької мови. Класний керівник мій була з Черкашчини - вчитель украйнської мови і літератури, тому класичну українську мову, вважаю що дещо знаю.
Встречается масса слов явно не "украинского" происхождения выдаваемые за таковые (и это факт). Засилие западноукраинского диалекта ужасающе. Это происходит ещё и потому, что так называемые "западенци" всячески стремятся внедрить свой диалект везде, а классический (черкасский, полтавский , черниговский) говор уходит на задний план.

Ну в таком случае давайте вернёмся к старославянскому языку 

А вот за это +, я живу 12 лет примерно в такой же среде, и разговариваю на русском, а деловые бумаги и переписку веду на украинском, официальные выступления делаю на украинском языку, но в обиходе сугубо на русском и за это меня местное население уважает.
Дети мои свободно владеют и украинским (в школе и садике) и русским (дома и в обтходе) языками.
НО Я ЗА ЧИСТЫЙ УКРАИНСКМЙ ЯЗЫК БЕЗ ЭТЭРИВ И ЭВРОП!!!

Отредактировано kolovrat (2011-01-25 21:15:55)

Наверное я где-то допустил оплошность, что меня начали понимать превратно.
Я так же против насильственной украинизации и мне так же не нравятся слова подобные тем, что мы обсуждаем. НО, я пострался разобраться откуда они взялись, а не начал фантазировать что это, мол, современные новоделы. И в подверждении этого дал и Вам эту информацию. Что же касается галицкого диалекта, то прошу заметить, что речь идет о словаре Гринченка, а именно о ПОЛТАВСКОМ диалекте. Это во-первых, а во-вторых - новое (в данном случае восприятие) всегда дается тяжело, этому есть масса примеров в истории. Я веду лишь к тому, что не стоит истерить, что кто-то там выдумывает новые слова, а изначально нужно разобраться откуда они. Причем, это было утверждено Верховной Радой 10 лет назад!!! Тоесть еще до Ющенка и на протяжении этих 10 лет все молчали, а тут вдруг начались протесты и непонимание!

Еще раз хочу подчеркунуть, прежде, чем шуметь и утверждать о насильственной украинизации идущей из "ужасной", "кровожадной" Галичины, потрудитесь разобраться откуда это все взялось в действительности!

Я не лично Вас имел ввиду, а в целом восприятие и выводы общей массой, не обладающей достаточной информацией. И которая старается демонизировать Галичину, я призываю лишь обратить внимание, что далеко не все связанное с национализмом и украинизацией начинается тут. Если обидел этим словом, прошу прощения.