Козацькі посиденьки

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Козацькі посиденьки » Для дуэлянтов » Идеологические споры: язык


Идеологические споры: язык

Сообщений 271 страница 300 из 773

271

Кирзяк написал(а):

Нет, но при чём тут этот плакат?


так напряжіть мозок.

в Росії мене зобовязують в громадських місцях говорити тільки російською і здавати екзамени. Ну скажімо для мене це ніби і не проблема. 60 відсотків підручників по яких я вчився були російською.

А в Україні ми робимо регіональною російську. Окремі кадри  виють і вимагають зробити другою державною.
Шото тут зовсім не по братськи ???   братання предбачає двосторонні компроміси.

Отредактировано Сабайдон (2012-11-15 09:15:17)

0

272

Сабайдон
то може ці слова на плакаті написані у відношенні кавказців та середньоазіатів? Тобто тих мов, які не є мовами східноєвропейської групи?

0

273

я прочитав лишень те що написано.

там нема посилання на конкретні мовні групи.

Дехто в Росії досі думає шо Україна то її южная республіка :))

0

274

Мухи окремо, панове! :)) Є певні нюанси, які важко відобразити у формальних правилах суспільної поведінки. Зокрема, той факт, що коли в громадському місці РФ, скажимо, в банку, чи то в торгівельному центрі, будь де, де є велике скупчення людей, певна група осіб розпочне жваво перегукуватись незрозумілою для оточуючих мовою, буде важко одразу зрозуміти, що відбуваеться: пограбування, теракт, чи може комусь стало зле і потрібно негайно викликати швидку...  Тому ситуації з мовами не є тотожними в РФ та Україні. Бо, погодьтеся, важко вимагати від поліцейського чину, чи продавця у магазині в Москві володіння одразу всіма мовами країни. Якби їх було лише дві-три проблеми б не було ніякої.. Щодо українською в РФ, Сабайдоне, то наприклад, два місяці тому, я на власні очі бачив у селі Семенівському (це біля Бородіна) Можайського району Московської області людину - власника чи постачальника місцевої крамнички, що голосно обговорювала свої справи українською мовою, стоячи на ганку тої крамнички. Будь кому зрозуміло, що володіння двома мовами у нашій ситуації більш корисне, чим однією. Якщо, звичайно, не мати на думці "Хрестовий похід" задля винищення одне одного:))

Отредактировано Вентерь (2012-11-15 21:35:38)

0

275

Сабайдон написал(а):

я прочитав лишень те що написано.

там нема посилання на конкретні мовні групи.

Дехто в Росії досі думає шо Україна то її южная республіка )
Подпись автора
P.S. Що буде - те буде, а буде - як Бог дасть.

Хіба той "дехто" не Ви, Сабайдоне, що вважаєте, ніби "від Вас вимагають там...." :)))

Отредактировано Вентерь (2012-11-15 12:51:11)

0

276

Сабайдон написал(а):

так напряжіть мозок.

в Росії мене зобовязують в громадських місцях говорити тільки російською і здавати екзамени. Ну скажімо для мене це ніби і не проблема. 60 відсотків підручників по яких я вчився були російською.

А в Україні ми робимо регіональною російську. Окремі кадри  виють і вимагають зробити другою державною.
Шото тут зовсім не по братськи ???   братання предбачає двосторонні компроміси.


Ось і доводиться напружувати мозок. Обидві півкулі. Або лити кулі:)) Доречі - в російскій "отлить пулю" означає сказати несинитницю...

Може "могутній Кирзячий мозок" чогось і не осягнув досі, але, наприклад, світоч державницької думки Яценюк вважає, що українцям вкрай необхідне негайне вивчення англійської....  Це, мабуть, з огляду на те, що, мовляв, "клин клином вибивають..". В цьому він підсвідомо наслідує Петра 1, що привчав підданих курити голандські люльки і пити каву задля долучення до набутків світової цивілізації :). Тому, хоч "Євро-2012" вже давно скінчилося, зупинки в києвському метро (москалі-сталіністи, нажаль, встигли підрити столицю:)) досі оголошують англійською, до того ж у американському варіа(я)нті. Справа добра, може чорношкірі крамарі "секонд-хенду" оцінять:))

Ось тому-то, Сабайдон, "гаспадам з Києва" традиційно випадає  вдивлятися у цій вирій яскравих подій, що плинуть повз мовчазні пагорби понад Дніпром і рити печери:)))

Отредактировано Вентерь (2012-11-15 21:28:40)

0

277

Сабайдон написал(а):

А в Україні ми робимо регіональною російську. Окремі кадри  виють і вимагають зробити другою державною.

Есть разница: на Украине русский язык- родной для очень большого процента граждан и это не гастарбайтеры, а коренные жители. Поэтому речь тут идёт не о "братании", а о нашем законном праве. И мы тут не являемся теми, кого "приютила гостеприимная страна", а напротив являемся её коренными жителями, и хотите вы того, или нет, но вам придётся с нами считаться. 

Сколот написал(а):

то може ці слова на плакаті написані у відношенні кавказців та середньоазіатів?

То то же. Тех, кого невозможно понять.

0

278

К слову, на картах Х1Х века названия населённых пунктов писались с окончанием -ая: Семёновская, Воздвиженская, Знаменская и т.д. (потому, что [деревня] подразумевалась), а в наше время уже с окончанием на -ое: Семёновское, Воздвиженское, Знаменское [село]. Вот где махровая украинизация:)))

Отредактировано Вентерь (2012-11-16 14:32:37)

0

279

Хоперець написал(а):

А чого пісню запорозьку не перевели на "общедоступний", а то якось не в'яжеться, розповідь на залісецькій мові, а пісня на козацькій. Вже робите тут на сайті з козаків холопів російських царів, то будьте послідовними, перекладіть усі козацькі пісні на московське наречіє .

Як Ви пропонуєте такий заглиблений науковий дискурс, то може, нагадаєте польський переклад слова "мова" ? Або куди поділися князі української княжої доби ??

Отредактировано Вентерь (2013-01-16 08:30:43)

0

280

Вентерь написал(а):

Як Ви пропонуєте такий заглиблений науковий дискурс, то може, нагадаєте польський переклад слова "мова" ? Або куди поділися князі української княжої доби ??

Отредактировано Вентерь (Сегодня 08:30:43)


А чого ж не до давньоруського - молва чи слово молвити ))))   А у польській мові якраз збігається слово з російською - єнзик.

Ви ще б запорожцям розказали , що вони не правильно розмовляли та пісні співали, а заодно донським козакам, що їхній гутар це щось не рідне, не кошерне !

0

281

Тобто, згідно Ваших переконань, слово "мова" на польську перекладаеться саме як "єнзик" ?  Не треба так багато додумувати - нація се не поцінує :))) Так що там сталося з князями блискучого давньоруського державного центру ? Навіщо мені якимсь Вашим уявним запорожцям щось казати, коли я їх живих нащадків на власні очі бачив та сам з них? Вони, переважно, були люди прості, малокнижні і не дуже зважали на такий дріб`язок, а з книжок найбыльше Святе письмо поважали, що церковнослов`янською писане.

Отредактировано Вентерь (2013-01-16 09:57:05)

0

282

ОЧЕВІШЧЕ ЖЕ ТАК, ПРОШЕ ПАНА, МОВА НА ПОЛЬСЬКИЙ ПШЕТЛУМАЧИТСЯ, ЯК - ЄНЗИК.

Христос нічого не чув про якусь там - церковнословянську, а насправді староболгарську .   Не переходили ж усі християни на арамейську, бо нею розмовляв і проповідував Христос.

У Європі уся офіційна переписка, законодавство, документація і т.д., до часів самої реформації була на латинській мові, але від того німці, датчани і поляки не перейшли на латинь, хоча й нахапались латинізмів, як і ми книжно-церковної.

Мова народу прослідковується саме у піснях та казках, а не у церковних книжках писаних ченцями під контролем і за правилами церкви грецької традиції.   Послухайте пісні козацькі, надруковані у середині 19 століття, коли ще не було офіційної української мови, та й самого поняття - українська мова не існувала, і далебі не треба бути надто розумним, щоб зрозуміти, якою мовою ці пісні співалися , і  якою мовою говорило Подніпров'я.
Листи Кухаренка Шевченкові почитайте, його ж (Кухаренка) п'єси, твори.  Теж для себе багато чого відкриєте!  А Кухаренко ж кубанський атаман, а не київський народовець-полонізатор )))))

Ну й насамкінець ))))   На лівобережжі "поляки" правили лише 80 років з перервами.  Правда ці поляки, це у більшості ті ж русини, що римокатолицизм прийняли. Цікаво, як за 80 років без газет, літератури, радіо і телебачення, обов'язкової контрольованої державою освіти , можна так споганити староболгарську мову, що вона козацькою стала, а потім українською.....?!!!!

Отредактировано Хоперець (2013-01-16 11:21:06)

0

283

Укр. - "Мова":

рус. - язык
польск. - język
словацк. - jazyk
словенск. - jezik
серб. - језик
чешск. - jazyk
белор. - мова
болгарск. - език

translate google:

польск. - mowa = рус. - речь

0

284

Славен
А вы говорили "бандэровцев на сайте нет"...   :D

0

285

Хоперець написал(а):

А це свідчить, що мова козаків є не російська, якою тут на сайті усі кАзакі спілкуються.  Це якраз ознака реального відношення до козацтва.

Мова спілкування тут на сайті, це мова спілкування цього форуму. Який відкритий не для внутрішньоукраїнського спілкування, а для всіх. В тому числі кОзаків/кАзаків інших країн. І відповідно нічого доводити це не може, а тим більше реальне відношення до козацтва. :-)

Ось офіційна позиція щодо мовного питання нашої організації:

Позиція Союзу Вірних Козаків з мовного питання

З українською державою ми спілкуємся українською мовою. Українською мовою подаємо офіційну документацію до державних установ. А з братами-козаками ми спілкуємся так, як козакам зручно - всіма мовами, якими володіємо.

Перш за все Союз Вірних Козаків захищає інтереси Козацтва і народу, а не інтереси політиканів, які прагнуть пристосовувати людей під свої потреби та намагаються розділити нас за мовними ознаками.

У Київській та Чернігівській громадах Союзу Вірних Козаків розмовляють переважно російською, а на Полтавщиніні та Житомирщині - українською. І ніхто не відчуває ніякого утиску і не робить з цього якихось штучних проблем. Крім того, наш сайт читають не лише в Україні. Він відкритий для козаків усього світу. І якщо всі козаки України однаково добре розуміють як українську так і російську, то у Росії українську мову знають не всі. Ми ж прагнемо того, щоб в Росії та Білорусі, та й у інших країнах світу - знали про наше життя та діяльність якомога більше наших друзів. Щоб міцніли наші країни, міцніло наше братерство, щоб активнішою була наша співпраця та взаємна підтримка.

Ми любимо та поважаємо всі козацькі мови та наріччя, вважаємо їх безцінною спадщиною наших предків.

А про козака судимо не за мовою, якою він розмовляє, а по його справах во славу Православної Віри та Батьківщини.

0

286

Кирзяк написал(а):

А вы говорили "бандэровцев на сайте нет"...

Я думаю его появление пойдет Вам только на пользу.  :D

0

287

Славен написал(а):

А вообще тема языка это другая ветка!!!


Это не к языковой ветке, это банальный политиканствующий троллинг...

0

288

Раджу подивитися сильний і правдивий російський фільм, дуже натуралістичний - "Жила била одна баба" .   Можна для себе багато чого почерпнути про норови російської глубінки.  Й зрозуміти, чим Україна і козаки відрізняються від росіян.  При чому очима самих росіян, а не "проплачених піндосами" агентів.Це різні світи, фатально різні...

0

289

Вентерь написал(а):

Это не к языковой ветке, это банальный политиканствующий троллинг...


А про "присяги" запорожців царям - це не політичний троллінг?!!!!

0

290

Кирзяк написал(а):

Есть разница: на Украине русский язык- родной для очень большого процента граждан и это не гастарбайтеры, а коренные жители. Поэтому речь тут идёт не о "братании", а о нашем законном праве. И мы тут не являемся теми, кого "приютила гостеприимная страна", а напротив являемся её коренными жителями, и хотите вы того, или нет, но вам придётся с нами считаться. 
.


Угу...  пощитаемся,  обов'язково !

0

291

До чого тут тролінг взагалі? :-) Невже не можливо припустити, що людина дійсно так може вважати?

Троллефобия — болезнь, распространившаяся по интернетам.
На каком-либо форуме появляется сообщение, которое может быть воспринято как провокационное. Здоровый житель форума реагирует на него либо обстоятельным ответом, либо ответом, ведущим к разжиганию дальнейшей дискуссии. Больной троллефобией моментально обзывает ОПа троллем и провокатором.  Цимес явления заключается в том, что отличить недопонимающего новичка (или идеологического оппонента) от тонкого тролля невозможно в принципе.

0

292

Кожен у чомусь переконаний, а противник буде це вважати, чи троллінгом , чи ахінеєю....

Отредактировано Хоперець (2013-01-16 12:20:05)

0

293

Хоперець написал(а):

Кожен у чомусь переконаний, а противник буде це вважати, чи троллінгом , чи ахінеєю....

Саме тому я переконаний, що лише живе спілкування з аргументацією/контраргументацією може призвести нарешті, якщо не до загального порозуміння, а хоча б до розуміння позиції опонента. Що дозволить уникнути сприйняття позиції противника троллінгом чи ахінеєю.

0

294

Хоперець написал(а):

А про "присяги" запорожців царям - це не політичний троллінг?!!!!


Вочевидь, що ні. Це - історія.

0

295

Вентерь написал(а):

Вочевидь, що ні. Це - історія.

Тоді вже кажіть про "присяги" усім царям, королям, султанам і самим собі!   Остання "присяга" запорожцІВ була кому, не пригадаєте? ))))

Отредактировано Хоперець (2013-01-16 15:25:14)

0

296

Хоперець написал(а):

Тоді вже кажіть про "присяги" усім царям, королям, султанам і самим собі!   Остання "присяга" запорожцям була кому, не пригадаєте? ))))


Взагалі незрозуміло про що. Хто їм, запорожцям, мав присягати?

Отредактировано Вентерь (2013-01-16 16:48:36)

0

297

Слід читати - запорожцІВ.  Звичайна описка була...

0

298

Славен написал(а):

Я думаю его появление пойдет Вам только на пользу.

А говорили, что стебёте и нас и их... Впрочем меня радует одно: то, что он во Львове, а не у нас.

0

299

Хоперець написал(а):

Це різні світи, фатально різні...

Это уж точно, Юго-Восток с Центром и Западная Украина- это фатально разные миры. Так что отделяйтесь поскорее от нас, таких "несвидомых" и "кацапствующих", а то не ровен час выедут ваши землячки на работу в РФ, РБ, или Казахстан, а вернувшись поймут, что Коломыя- вовсе не пуп Земли и даже хвалёный "эуропэйськый" Лемберг- тоже не он. Как же тогда внушать им идею "титульной нации"? :D  Короче говоря: не нравится русский язык, православие и русская культура- никто вас силой тут не держит, референдум о независимости и вперёд к европейскому благополучию! Как говорится "Баба с воза- кобыле легче".

Хоперець написал(а):

Угу...  пощитаемся,  обов'язково !

Приходите, милости просим. Если ружьё висит на стене, оно непременно выстрелит, надеюсь и не один раз. А там и ВС РФ подоспеют. Но прошу заметить: угрозы идут только в нашу сторону (это к теме о русофобии удачный пример).

0

300

Хоперець написал(а):

Угу...  пощитаемся,  обов'язково !

А вот вам ещё одна причина, почему вместо того, чтобы оформить с нами, такими "несвидомыми" цивилизованный развод вы так жаждете нас истребить, поработить, ассимилировать и т.д.
Как говорил старик Ильич:- "Политика- есть концентрированное выражение экономики".
Смотрим карту.
http://s2.uploads.ru/t/M1QL0.jpg

0


Вы здесь » Козацькі посиденьки » Для дуэлянтов » Идеологические споры: язык