Після Андрея Боголюбського ніякої спільної дороги у нас не може бути.  Розійшлися по різним світам.   
Та й не по князям рід усього народу ведеться. Усі монархи Європи є родичами, це ж не означає, що британці і французи нам брати))))   
Поняття "братерський" , "не братерський"  - це чистої води політспекуляція.   Можуть бути добросусідські відносини, або недружелюбні й крапка...

Будь який українець, що обслуговував владу загарбників, немає жодного морального і політичного права представляти свій народ.  Тому різні холуї і прислужники з українськими чи іншими прізвищами, не домінуючої в імперії нації, не відображають погляди свого народу кому б вони не прислужували.   

Аргументи ваші нічогісінько не варті.   Не Власов представляв росіян у 2 світовій , як простий приклад навожу....!!!

Так званого казака, ніхто й не запрошує!

Отредактировано Хоперець (2013-01-17 22:07:12)

Оскільки Ви не вояк УНР, друга пісня недоречна. Розуміння не є солідарність.

Отредактировано Вентерь (2013-01-17 23:25:17)

??? перша - оцінка певного сорту патріотів, що до обіду гордяться власною національністю, після обіду - пишаються з неї ж, вночі - тішаться.... Якраз в контексті теми. А про погляди Жука тут до чого? У нього і про ротних барабанщиків пісні і багато про що, на те він і художник:)

Кардинал Гузар, є найбільш освіченою і інтелігентною людиною з усього вищого кліру України, ще й до того скромний і аскетичний, не до порівняння з зажирілими від розкоші "колегами".
Він не суперечить сам собі ніяким чином , кажучи про російських царів, він приводить приклад спекулятивності слова "братній" на прикладі тиранів і вбивць, які нищили "братній" народ і заганяли його у рабство.

Бачите, як можна трактувати одні й ті ж слова, виходячи із власного світогляду і упередженості!

Згоден з Вами друже "Вентерь". Дуже багато серед так званих "патріотів" тих хто твлькі базікає і більш нічого.  Якщо перекласти на російську  вийде приблизно таке:" Мы не сеем, не пашем, не строим-мы гордимся общественным строем!" (пісня з фильму" Забута мєлодія для флєйти")

Отредактировано Черноморец (2013-01-18 11:54:38)

Абсолютно закономірно, бо саме з тієї сторони йдуть спекуляції про "братні" народи, я якось не чув від інших сусідів такий політичний лохотрон.  Ще білорусів деколи на цю тему розводять.

Ну от! А ви про братерські території з попсутим компасом ))))))

Отредактировано Хоперець (2013-01-18 12:20:46)

Мазепу, Виговського та Шухевича, звісно, це ніяк не стосується 

Пане Чорноморцю, почитайте Гадяцький трактат, то не будете підспівувати кацапствуючим казакам.  За цією угодою Річ Посполита перетворювалася у федерацію трьох народів, а не лише двох.  Козацький реєстр збільшувався до 60 тис. , територія руської землі розширювалася до Галичини, православні отримували рівні права з католикам, на Русі мали правити виключно православна шляхта.  Це повністю рівноправна угода, а не холопське присягання на верность без зобов'язань царя, щодо прав козаків.
Сейм РП не захотів ратифікувати такі умови, що й спричинило розрив цієї угоди і усунення Виговського. Поляки зі своїм "не позволям" погубили шанс для себе, не кажу вже про Україну.  Після цього й почалася Руїна та сепаратний Андрусівський "вічний мир" .
Виговський не поклонявся полякам ніяким чином, а вважав себе рівним серед рівних.  І чесно загинув від рук поляків, через продовження боротьби за права України...

Слідкуйте не лише за фразами п'ятоколонців, а за логікої їхніх думок...

І трішки робіть різницю між людьми, що змагались за незалежність України, маючи й союзницькі угоди з іншими, та тими, хто повністю віддавав нашу землю під чужоземне панування.
Шухевич - це справжній воїн самостійник, що відсидів у польських тюрмах і загинув з честю, відправивши та той світ не одного упиря з червоною зіркою та польським орлом. 
Також почитайте мемуари Махно , як він бідкався, що не зрозумів вчасно корисність української ідеї і не зміг поєднати анархію з нею.

Ещё раз тебе говорю бандеровец, что я не украинец и не русский. Я КАЗАК. Понял. А тебя так-же можно считать хоПерцем, как осла лошадью.
Да вот ещё, то что я казак по национальности не мешает мне с уважением относиться к нормальным людям независимо от национальности, как то русские так и украинцы, и не даёт мне право называть их "хохлами" и "кацапами". Я спокойно говорю как на украинском языке с украинцами, так и на русском языке с русскими, а могу и на балачке погутарить. А тебе кто право дал мнить себя "тетульной націєй" и оскарблять людей деля их по месту проживания или языку общения?

Ворог мого ворога.... чий союзник?
Чи може будемо у 101 раз розповідати про дружбу СССР з Третім Рейхом до самої війни 41 року!
Україна була бездержавною, тому усі українці, чию б сторону не брали формально співпрацювали з кимось там...
Береться лише кінцева ціль, чи ти хочеш незалежності своєму краю, чи ти допомагаєш ворогу закабалити свою землю.
Бандерівці 30 червня 41 року чітко задекларували свою мету і ціль, все інше це лише тактика.   
А Заксенгавзен підтвердження правильності вибору . В УПА були і колишні червоні офіцери - ну й що з того ?!!!

Отредактировано Хоперець (2013-01-18 18:48:09)