Вы как всегда продолжаете клеить свои "демократические ярлыки". Не может быть так, как в конституции Украины (закреплено право на развитие всех идеологий в равной мере), рано или поздно придётся сделать выбор. Сейчас этот выбор (пусть и неофициально) склоняется в сторону украинского национализма и форсированной украинизации. Я говорю, что этому надо противостоять, а не опускать руки. Только и всего. И человек не может оставаться в стороне от этой борьбы, он либо на одной стороне, либо на другой, либо он будет терпеть притеснения и от тех и от других (и возможно даже от кого-то третьего).

Во первых: общего дела нет.
Теперь о важном: ну и что с того? Какой конструктив вы предлагаете? Ответ: никакого. Это банальное жевание соплей. Никто ни к какому "примирению" не придёт, пока официальные власти будут лоббировать интересы одной группировки в ущерб другой. А говорить можно много конечно, только толку, если всё не по теме...
А делов то- всего лишь узаконить русский язык. И заметьте: бандэровцы не против официального "разжалования" украинского, а именно против утверждения русского, таким образом мы видим, что их действия агрессивны и направлены на установление монополии украинского языка (что собственно и есть украинизация).
А вообще раз вы все такие западно-капиталистичные, то дайте равные права обоим языкам, а потом через 5-10 лет посмотрите, какой из них победит в условиях честной рыночной конкуренции. Но ведь не делают такого, а не делают потому, что сами осознают свою несостоятельность по сравнению с русской культурой, а вернее в отрыве от неё.

Это очень наивно. На самом деле Украина не будет самостоятельной никогда, она слишком мизерна в своей экономической и военно-политической мощи.
Теперь отвечу на вопрос почему цели разные: нынешняя Украина это по сути воплощение мечты менее радикальной ветви украинских националистов о "национальном государстве", это Украина для украинцев и разные силы постоянно действуют в направлении укрепления её "украинскости". Меня (и ещё пол страны, как вы верно подметили на своей картинке) это не устраивает. Таким образом пока это государство не прекратит быть Украиной для украинцев, и не станет по крайней мере Украиной для славян ни о каких общих делах речи быть не может, так как со стороны нас (русских) трудится на благо такого государства было бы всёравно, что копать себе могилу. Вот когда (и если) будет хотя бы как в Белоруси, или Казахстане, тогда можно и об общем деле поговорить. А пока идёт борьба.

Ничего подобного. И в Белоруси и в Казахстане русский язык государственный. В Казахстане вон вообще русские считаются очень ценными людьми, потому, что практически всё сколько бы то ни было наукоёмкое производство держится на плечах русских инженеров.

Всё меняется. Ваша позиция- позиция пораженца. Реально всё может измениться за какие- нибудь 10 лет кардинально. В 1980г тоже никто не думал о том, что США победят Союз в холодной войне. А в 1941г мало кто верил, что СССР победит в ВОВ. Примеров масса. Всё может изменится к лучшему. И это в общем то от нас зависит в том числе.

Для того, чтобы однажды вуйко со "скорострилом" зашёл в вашу квартиру и сказал "згынь, москалю, тэпэр цэ моя осэля!"? Не вижу смысла кормить и вывозить на своём горбу тех, кто меня сознательно ненавидит.
А ваше подобие Оруеловской утопии выглядит очень наивно, на уровне 9го класса средней школы честно говоря. Тут проходит граница интересов и спокойствие в "самостоятельном" государстве вряд ли возможно. Это государство всегда будет средством, а не целью.

Важно также преподавание других предметов на русском (возможность выбора такого).

Кстати, обнаглею высказать своё мнение по поводу понятия "толерантность". Паскудное понятие само по себе. Введённое с "благими" намерениями пробудить в людях чувства терпимости к кому-то или чему-то это слово де-факто только увеличивает пропасть между людьми. К примеру, выражение "толерантное отношение к украинскому (русскому) языку" только всё чётче определяет некую виртуальную грань между украиноязычным и русскоязычным населением. Выражение "толерантное отношение к евреям" выделяет их среди населения в некую касту. "Толерантное отношение к скинхедам" или "трезубовцам", соответственно, выделяет и тех, и других из общей массы людей и определяет к ним соответствующее отношение.  Хочешь разбить общество на куски? Определи в нём несколько групп по интересам и скажи, что они должны относиться друг к другу толерантно. Через время между ними вспыхнет война.

Не "ехать и работать" Я имею ввиду местных русских.

Я не уверен, но я к этому стремлюсь.

Да да, а потом прилетят марсиане и станут массово колонизировать Землю. Такое маловероятно и вы сами это знаете. Ну, тут уж вспомню диалог одного моего знакомого сельского жителя из житомирской области со своим соседом:
-"Мыкола, а шо мы будэм робыть, колы Росия пойдэ нас завойовувать?
-Ты шо, зовсим дурный? Мозгов шоли нэ хватыть выйты з хлебом и соллю навстречу русским?"
(Языком оригинала)

Есть разница: они сейчас очень близки к победе, а мы-нет.

Видите, Славен, русские для вас меньшинство- тогда нам не о чем разговаривать. В случае, если по-прежнему будет превалировать среди людей мнение, подобное вашему, тогда я выступлю просто за разделение этой насквозь порочной страны на две части.

Ну и что? Можно подумать это важно? Если вы не хотите навязывать свою культуру нам, то это для вас не имеет никакого значения (если хотите просто развивать экономику и т.д.), но по этим тезисам мы видим, что вы всё же хотите "бархатной украинизации".

А зачем ему это надо? Есть объективные причины? Кроме того разумеется, чтоб угодить телезрителям Галиции, чтоб они смотрели и говорили: "Дывысь, мы такы прымусылы москаля вывчыть нашу мову".

Есть и обязанности, так что не передёргиваете. Но благо украинизироваться в мои обязанности не входит. А если какой-то хуторянин-салоед это утвердит, то пусть сам их и выполняет, я на то своего согласия не давал (так же как и пол Украины).

кого маєте на увазі ?

Славен, подобные проявления "профессионального патриотизма" я склонен воспринимать как следствие, реакцию и соответственно востребованность политических спекуляций. Но это субъективно, конечно. Гитлер в юности выглядел тоже вполне смешно и безобидно. В моей личной безобидности можете не сомневаться, она вполне искренняя:))) А равенства прав и отсутствия дискриминации , естественно, хочу я как для себя лично, так и для тех, кто мне дорог. Храмов в этом списке не на первых местах.

Отредактировано Вентерь (2011-12-16 16:15:28)

Чужая душа - потёмки. Мы с Кирзяком в равном казачьем звании. Захочет - извинится, не захочет - вольному воля.

О свечках в окнах...
Наверное, единственный достойный уважения жест национальной власти, направленный на действительное объединение. В нашей семье на окно свечку ставили. Но памятник в виде свечки, который сползает к Днепру, присоседился к захоронению солдат ВОВ и ради которого выкосили реликтовый парк киевлян не вдохновляет. Пафос на мёртвых - не в христианской традиции. Это советская власть такие вкусы культивировала, и независимость ничего здесь не изменила. Наскоро одни культы перешивают на новые.

Отчего это Вы считаете, что не нахожу оправданий для "украинствующих", не находил бы, к чему мне с ними разговаривать?))

Отредактировано Вентерь (2011-12-17 03:04:33)

На войне как на войне.

Отредактировано Вентерь (2011-12-16 15:35:45)