Козацькі посиденьки

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Козацькі посиденьки » Новости » Горжусь Россией!


Горжусь Россией!

Сообщений 31 страница 55 из 55

31

Кирзяк написал(а):

Если желаете высказать своё мнение о ком-то - говорите прямо, а не скрываясь под фразами типа "Я не это имел ввиду".
!

Я к сожалению не могу высказать прямо своё мнение -т к я стеснён правилами форума.Если я выскажусь-то буду немедленно забанен -а именно этого  Вы добиваетесь-но тем не менее рискну. Вы "Кирзяк"-мелкий провокатор-и это самое цензурное из всех  определений которые я могу дать. Более я не имею ни малейшего  желания беседовать с Вами!

0

32

kolovrat написал(а):

:

У казаков на эту тему есть прыказка:
"Дед его был казак, отец - сын казачий, а он - хр...н собачий."
Подпись автора
И один в поле воин, если он по-казачьи скроен.

Вот-вот, до всех нас тут в первую голову касаемо.

Отредактировано Вентерь (2012-11-08 12:15:11)

0

33

Славен написал(а):

Господа, разговор медленно но уверенно приближается к "священной войне"! :-) Убедительно Вас прошу личные конфликты и выяснения перенести в "личку". Благодарю за понимание.!

"Славен"-не я начал этот "срач"-но на правах старшего и более умного-подчиняюсь Вашей просьбе.

0

34

Вентерь
Благодарю "Вентерь"-Вы ответили за меня.

0

35

Славен написал(а):

P.S. Господа, разговор медленно но уверенно приближается к "священной войне"!  Убедительно Вас прошу личные конфликты и выяснения перенести в "личку". Благодарю за понимание.

"Войны не хотим, но к отпору - готовы!" :) А согласие, по  известному тексту ( а "мир есть текст" - вполне иудаистская традиция) "..есть продукт непротивления сторон..." Взаимное непонимание же порождается множественностью смыслов.

Например:

1.Что есть Израиль (как слово) ?  Небольшое светское государство на ближнем (к Европе, надо понимать) востоке либо завет рода человеческого с божеством, иными словами всепланетный порядок вещей?

2.Что есть Украина (опять же - само слово)? Средневековое пограничье степи с городской цивилизацией ,  казачья часть Речи Посполитой (тогда сразу становится понятно, кто такие москали), окраинная часть Руси или современное самоценное государство, возникшее в 1991 году на месте УССР, всё, что на Руси "не Россия" и "не Беларусь" ?

3. Что есть Россия? Греческое написание славянской Руси, введённое в широкий оборот со времён учреждения Петром империи , всё, что оказалось в РСФСР с учреждением СССР, РФ ?

Вот когда более-менее однозначно будут прочитываться и соответственно восприниматься эти смыслы, тогда у собеседников может появится шанс на взаимопонимание. А иначе степень священности холивара для каждого своя. У кого какой норов:)) "Священная война" же тянется от сотворения мира. В историческом плане - между традиционализмом (в нашем частном случае разных толков) и развитием. Одни и те же вещи в "староевропейском" свете одним образом выглядят, в модернистском, условно "американском" или "советском", где всё начинается "с тебя, здесь и сейчас" - в другом. В библейском, ветхозаветном - всё предрешено и сбудется по написаному (толкование и поиск буквального смысла чего - единственное достойное мыслящего человека(талмудиста, сиречь) занятие) в дохристианском, "варварском" и во многом также "новозаветном" (в русле чего, по-моему, и сложилась русская традиция) - всё в области духа и предначертаное сбудется, но непредсказуемым образом.  Современная Европа - один из вариантов конечного смешения смыслов, современная Россия - результат второго.

  Что в итоге должно рассматривать как предмет для гордости?

Отредактировано Вентерь (2012-11-09 14:48:29)

0

36

Черноморец написал(а):

Если я выскажусь-то буду немедленно забанен -а именно этого  Вы добиваетесь-но тем не менее рискну. Вы "Кирзяк"-мелкий провокатор-и это самое цензурное из всех  определений которые я могу дать.

А ведь верно все понимали! Тем более, я предупреждал - Убедительно Вас прошу личные конфликты и выяснения перенести в "личку
Вынужден сделать Вам предупреждение, в следующий раз действительно будет несколькодневный бан.
Заранее прошу и Кярзяка воздержаться от высказываний на открытых ветках форума.

0

37

Вентерь
Я предостерегал лишь от личных оскорблений и оскорблений по национальному признаку впринципе. Сам холивар слишком древний и запретить его не возможно. :-)

0

38

Славен написал(а):

Черноморец написал(а):

    Если я выскажусь-то буду немедленно забанен -а именно этого  Вы добиваетесь-но тем не менее рискну. Вы "Кирзяк"-мелкий провокатор-и это самое цензурное из всех  определений которые я могу дать.

А ведь верно все понимали! Тем более, я предупреждал - Убедительно Вас прошу личные конфликты и выяснения перенести в "личку
Вынужден сделать Вам предупреждение, в следующий раз действительно будет несколькодневный бан.
Заранее прошу и Кярзяка воздержаться от высказываний на открытых ветках форума.

Подпись автора

    Вітчизна залізна, незламна, могутня, славетна, задавня!
    Я бачу цю силу, цю славу! Я чую твій голос, Державо!
    Я вірю, що Воїн Слов’янський підійме Хоругву Хмельницьку,
    Що Вірний Козак Православний,  свій спис кине звіру в обличчя!

Виноват господин подхорунжий! Больше не повторится! Это я так-слегка"зубы показал".

0

39

Славен- Кстати мать у него была гречанка; отец- сириец были они гражданами Римской империи. А у Бога просто не может быть национальности! Кстати знаете ли Вы , что в вермахте служили порядка 100 000 евреев ( это намного больше, чем в УПА), В Курской битве еврейская батарея подбила четыре т-34 и получили "железный крест"причём это не единственная жемчужина в моей личной коллекции. Если интересно,- могу выложить на форум, только не знаю нужно ли? Когда же  люди поймут, что их специально стравливают! А в УПА после Бродов воевали люди всех национальностей,- включая и евреев.  Храни вас Господь!

0

40

http://s2.uploads.ru/t/HamRg.jpg
http://s2.uploads.ru/t/jvktq.jpg
Как обещал.

0

41

Черноморец написал(а):

Вентерь
Благодарю "Вентерь"-Вы ответили за меня.
Подпись автора
Вольному-воля, а  бешеному -поле!


Всегда пожалуйста, не стоило благодарить. Лично мне Кирзяк и дедовская казачья справа всё одно стократ дороже, чем Ваши экуменистические "новшества" :)) Любопытно, а на БАМе у Вас подход тот же был, что и в Израиле: в бригаде только люди со знанием украинского?

Отредактировано Вентерь (2012-11-09 22:05:37)

0

42

Славен написал(а):

Сам холивар слишком древний и запретить его не возможно.

Славен осознал Дзен  :cool: 
Шутка :)

0

43

Славен написал(а):

Сам холивар слишком древний и запретить его не возможно.

" Не мир, но меч...." :)

0

44

Вентерь написал(а):

Черноморец написал(а):

    Вентерь
    Благодарю "Вентерь"-Вы ответили за меня.
    Подпись автора
    Вольному-воля, а  бешеному -поле!

Всегда пожалуйста, не стоило благодарить. Лично мне Кирзяк и дедовская казачья справа всё одно дороже, чем Ваши экуменистические "новшества" :)) Любопытно, а на БАМе у Вас подход тот же был, что и в Израиле: в бригаде только люди со знанием украинского?

Отредактировано Вентерь (Сегодня 11:06:18)

Подпись автора

    Вольному - воля, спасённому - рай.

Нет,на БАМе у меня не было таких полномочий-да и незачем было-там мы были одна семья.Но напарником был у меня Вася Гриценко из Херсона,а в "общаге" с нами жили в одной комнате соседний экипаж из нашей колонны-два Серёги-Мешков и Кафтанов-из Челябинска

0

45

сотник Ковалёв написал(а):

Славен- Кстати мать у него была гречанка; отец- сириец были они гражданами Римской империи. А у Бога просто не может быть национальности! Кстати знаете ли Вы , что в вермахте служили порядка 100 000 евреев ( это намного больше, чем в УПА), В Курской битве еврейская батарея подбила четыре т-34 и получили "железный крест"причём это не единственная жемчужина в моей личной коллекции. Если интересно,- могу выложить на форум, только не знаю нужно ли? Когда же  люди поймут, что их специально стравливают! А в УПА после Бродов воевали люди всех национальностей,- включая и евреев.  Храни вас Господь!

Подпись автора

    Лучше быть мёртвым, чем  красным!

  Господин сотник-я Вас очень прошу-не повторяйте подобную глупость,не позорьте свои седины! По поводу евреев и УПА я могу написать целый научный труд- т к темой курсовой работы в ВПШ по курсу "Методика пропаганды и контрпропаганды" была "Действия ОУН в период с 1944 по 1956 годы". Я своими глазами читал директиву Головного проводу об уничтожении  всех не украинцев- членов боёвок . Приказ датирован 1947  годом. По поводу Вермахта-считаю что это тоже "утка".

0

46

О гордости же: "но ты не гордися..."

и в таком аспекте:

http://www.youtube.com/watch?v=i6e8oaH5og0

Т.е. получается, что гордиться следует только на бранном поле и перед лицом врага. Подтверждением чего в природе можно считать извечные символы гордецов - драчливых птиц и животных. Потому кичливая горделивость никогда не относилась к русским добродетелям. И православие всегда предостерегало русского человека от греха гордыни. В противоположность чему шляхетская привычка кичиться всем и вся по поводу и без повода в своё время довела Речь Посполитую до развала, позже - уснувшую в своём набожном самолюбовании Российскую Империю до октября, привычно числящий себя в передовиках и "авангарде всего человечества" СССР до Беловежья и т.д. И поводов для тихой молчаливой гордости, кстати, всегда становится тем меньше, чем более о них начинают трещать профессиональные патриоты..

Отредактировано Вентерь (2012-11-09 13:07:20)

0

47

Черноморец написал(а):

Приказ датирован 1947  годом. По поводу Вермахта-считаю что это тоже "утка".

Отчего же "утка"? Это известные факты. Все приведённые в статье случаи действительно имели место быть. Но еврейское происхождение этих офицеров никогда не декларировалось открыто, а зачастую наоборот, тщательно затушёвывалось и прикрывалось вышестоящим начальством. Просто их военная карьера складывалась ещё по традициям кайзеровской армии, которые национал-социалистские идеологи не успели до конца "переварить" и изжить. Футуризм и фантасмагории 111  Рейха не на пустом же месте воплощались
(как, к слову, и сталинский "ампир"  в СССР). Самым мощным бастионом, где укрывали таких скрытых евреев из военного сословия считались кригсмарине.. О роли Мильха в развале люфтваффе  вообще ходили легенды...

Отредактировано Вентерь (2012-11-09 13:09:11)

0

48

Вентерь
Я имел ввиду что "утка"-это 100000 евреев воевавших в Вермахте,а по поводу перечисленных  офицеров-согласен-правда.

0

49

Я еще раз повторяю,  что война была не против евреев или лиц какой-то определённой национальности. Это была битва против мирового  тотал-коммунизма ; и национальный состав обоих  воевавших сторон был  достаточно пёстрым. К сожалению  устную  информацию скопировать и зафиксировать не реально, например про УПА я слышал в телевизионной  передаче,- про служили после Бродского котла.  Про лесные группы и кстати это не 1947, а примерно 1944 и нетрудно поверить в то, что эти "герои" перебили своих недавних союзников. А газету прочтите внимательно,- материал официальный, был  опубликован  для широкого доступа. Попыток опровержения не было. Храни вас Господь!

0

50

0

51

сотник Ковалёв написал(а):

Про лесные группы и кстати это не 1947, а примерно 1944 и нетрудно поверить в то, что эти "герои" перебили своих недавних союзников.

Про УПА, что избавлялись после 1944 от не украинцев, так что тут странного. Лозунг „Украина для украинцев“ говорит о многом.

Отношение в ОУН-УПА к «чуженациональным» подразделениям было настороженным — из них не рекомендовалось создавать отдельных соединений, а лишь отдельные небольшие подразделения; дислоцировать их отдельно от основных сил УПА, «проверять в боях с врагом их боевую и моральную стоимость и политическую ценность». «Нестойкие» уничтожались в соответствии с приказами Д. Клячкивского В 1944 Д. Клячковский отдал приказ на уничтожение этнических русских находившихся в отрядах УПА. В конце 1944 был отдан приказ на уничтожение украинцев с Востока — «схидняков» в рядах ОУН-УПА.

В послевоенных публикациях ОУН с конца 1940-х годов можно встретить упоминания об участии евреев в рядах УПА — прежде всего в качестве медицинского персонала. Использование в отчетах командиров УПА в конце августа 1944 термина «жидо-большевики» противоречит утверждениям историков канадской диаспоры о смене отношения ОУН-УПА к неукраинским народам.

0

52

Кирзяк
как бы Вы не хотели объединения с Россией, на сегодняшнем этапе истории это невозможно. Даже за последние 20 лет и Россия, и россияне здорово изменились. Особенно в отношении к Украине и украинцам. И не в лучшую сторону. Разве что слепой этого не видит. Что делать?- там нынче такая пропаганда идёт - наказать хохлов. Причём неважно, что люди живут-то в Украине разные - пусть грызутся, дерутся те, кто за Россию и те, кто против. Авось в результате этой грызни и раскола часть Украины и присоединится к России, да народца прибавится второсортного хохлятского на работы (ибо даже родовых донских казаков, проживающих в Луганской области, ВВД не жалует и считает хохлами). На сегодня мы слишком разные стали - это историческая правда. При том, что у меня предки по отцу из донских казаков, а по материнской из запорожских, я считаю себя украинским казаком и этим горжусь. Когда-то именно запорожцы стали защитниками этих земель, слобожанцы. Кирзяк, Вы можете меня банить, обливать в Вашем стиле грязью, но как бы то ни было, а на сегодня есть государство Украина со своими границами и народом, и я живу в этом государстве, каким бы оно ни было, и полагаю строить его, укреплять и защищать. И если при этом необходим некий здоровый национализм - я за. А объединение с Россией будет возможно только тогда, когда с обеих сторон длительное время будет вестись в этом направлении усиленная работа СМИ, гос.органов, различных организаций, то есть серьёзная пропаганда. Ни Россия, ни Украина этого не делают, скорее наоборот. Ну невыгодна российским олигархам дружба народов - им деньги нужны! Как и украинским. И с этим надо смириться, хочется Вам этого или нет. Войны хотите? Зайдите в бар националистов и набейте им лица, сбейте аскомину. Нетерпимость выше? Живите в России. С такой-то ненавистью ко всему украинскому как Вы можете здесь жить? А в России здоровья больше будет - желчи поубавится. А в "деле" раскола народов уже не только россияне , но и украинцы сделали шаг, к сожалению, - фильм "ДНК.Код нации." явно не способствует сближению государств и, я полагаю, наделает ещё много неприятностей.

+1

53

Сколот написал(а):

как бы Вы не хотели объединения с Россией, на сегодняшнем этапе истории это невозможно. Даже за последние 20 лет и Россия, и россияне здорово изменились. Особенно в отношении к Украине и украинцам. И не в лучшую сторону. Разве что слепой этого не видит. Что делать?- там нынче такая пропаганда идёт - наказать хохлов.

Не беЗспорно. Уживаются же как-то Кастилия с Арагоном, Англия с Шотландией, Бавария с Пруссией... Евросоюз опять-таки. В 1612 году Переяслав тоже, наверное, исторически абсурдным виделся. И 1917 год из 1914. А пропаганда - мусор, у постсоветских граждан на неё - иммунитет, захотят народы быть вместе - будут. И неважно - одним государством или двумя союзными. Не захотят - будут врозь выкарабкиваться. И олигархи не помеха, если правда они о-о-очень не постараются воспитать поколение-другое зомби подобными "Коду нации" фильмами. Или им всё же придётся сотворить "экономическое чудо Китая в Украине" или "покращення вже сьогодні". А это никаким олигархам отродясь было не под силу. Потому, что технически консолидировать нацию (неважно: политическую или этническую) способны только социалисты или авторитаристы. От социализма Украина уже отказалась. Неизбежный вывод: или олигархи+дебилизация всей страны или автократы и страна делится ими на касты, что довольно анахронично...

P.S. Извините, что вмешиваюсь, но, мне кажется, что Кирзяк всё равно никому не поверит, а исторический момент обрекает  всех граждан Украины на "эвропейскость" образца свободовской Коломыи, достигаемую руками и  методами "покращення" партии регионов.

P.P.S. А что до обывательских настроений, (равно зависимых\независимых от пропагандистских вывертов как в РФ, так и в Украине), то в РФ, Сколотт, мало кому есть дело до Украины, но, в целом, отношение российского обывателя к украинцам скорее дружелюбно. Потому, что в большей степени действуют стереотипы советского воспитания с сентиментальным представлением о кровном родстве восточнославянских народов. И "оттяпать хоть кусочек" стремится, разве что такой клоун, как Жириновский...  Но военно-морские движения НАТО с сателлитами в Чёрном море, вместо традиционной  Сицилии, естественно, будут подогревать истерику.

Отредактировано Вентерь (2012-11-12 17:17:11)

0

54

з Росією  треба дружити, торгувати, співпрацювати. але не більше.
"Дружба дружбою, а тютюнець у кожного в кисеті свій"

+1

55

Сабайдон написал(а):

з Росією  треба дружити, торгувати, співпрацювати. але не більше.
"Дружба дружбою, а тютюнець у кожного в кисеті свій"

Подпись автора

    P.S. Що буде - те буде, а буде - як Бог дасть.

  Отож бо й воно,правдиві слова Ваші,друже "Сабайдон"!

0


Вы здесь » Козацькі посиденьки » Новости » Горжусь Россией!