Я уже слышал о них раньше. Тогда запомнился их аргумент, что, мол, если русскоязычный стал украинским националистом, значит, он прошел путь исследования вопроса, а не, как "врожденный националист" впитал эту идею с молоком матери. Вроде бы как у них преимущество, ведь они националисты осмысленно, а не потому что "бабця так виховала, розповідаючи про поганих москалів, жидів, марсіан..."
ИМХО, сама идея национализма ущербна изначально. Любого, украинского/российского, осмысленного/не осмысленного... просто потому, что он ориентирован на разделение по национальностям и соответственно стремится навесить вину на человека или группу людей по национальному признаку. Куда проще обвинить жидов в том, что в кране нет воды, чем организовать работу водонапорной башни.

Ну, чому ж? Всі ці три пункти слід розділяти та оговорювати в конкретиці.

Знову ж таки, слід говорити про те як розуміємо "толерантність, рівність мов і народів" та де в них межі. Я наприклад, абсолютно не толерую ЛГБТ-спільноти, але тільки, якщо вони починають активні рухи. Тобто поки вони живуть тихо, спокійно та непомітно, то я толерую просто те, що вони є.

Та цей закон взагалі має багато сторін, і як на мене, він "опускає" російську мову до статусу мови нацменшин. Як воно у конституції?

- відчуваєте його особливість у цих словах?

А взагалі, піднята тема "Америки і деяких Європейських держав" не зовсім має відношення, до націоналізму як ідеології. В тій самій Америці ніби немає націоналізму, але футболки, прапорці, сумочки, кульки та інші речі з написом "I like/love USA", рясно присутні - https://www.google.com.ua/search?q=i+lo … mp;bih=949 Є принципова різниця між здоровим патріотизмом та власне націоналізмом.

Україна в сучасних кордонах нормально може існувати лише за умови її федералізації, інакше ладу не буде в ній НІКОЛИ.

Коловрат, федерализация сверху это всего лишь феодализация, а это ненормально. Нормальной она может быть только снизу, а это невозможно в наших реалиях. Но любой здравомыслящий человек хочет федерализации, так как это дает больше свобод обществу.

Славен, интересно конечно было бы понять, в чем принципиальная разница между национализмом и патриотизмом

Об этом, в принципе, сказано много, и на этом форуме тоже уже обсуждалось. Но, могу еще раз высказать свою позицию по этому поводу.

ИМХО, есть две стадии национализма и его отличий от патриотизма:

- Во-первых, украинский национализм (в реальности имел дело только с ним, и поэтому говорю исключительно о нем, хотя допускаю, что и другой н. имеет те же проблемы), тяготеет, как говорил ранее, к передаче вины "неугодным" по национальному признаку. Я думаю, слышали концепцию «чому в Україні все погано, бо при владі не українці». Причем из виду упускается, что при владі банально братва (без национальных признаков), а когда при владі были украинцы (Ющенко and Co), то они тоже эпично обосрались. Резюме: социальные причины проблем подменяются национальными. Фейл. Причем это опускается до бытового уровня (aka русский язык во Львове, причем без разбора национальностей, упуская из вида, что на русском в том же Львове могут говорить далеко не только русские, начиная от белорусов и заканчивая (внезапно!) ТАТАРАМИ, имел место случай, когда откровенно хамили моему шурину (так уж случилось ), после того как он обратился на русском, хотя у него на лице написано, что он не москаль!

- Во-вторых, национализм нашего разлива (хотя видимо и не только нашего), идет дальше и порой тянет свои щупальца просто ко всем кто ему не подходят идеологически (ведь ненавидеть уже качественно научились на первом этапе). Таким образом, приобретая просто лицо агрессивного быдла, стремящегося уничтожить всех, кто не такой. Расцветает буйная ксенофобия… «толерасты», «либерасты», интеллигенция в конце концов, которая просто отвергает агрессивный фанатизм и силовые противостояния.

Если подытожить, принципиальная разница заключается в том, что Патриот – любит свое, а националист – ненавидит чужое. Не получается обустроить рай на земле в Украине? Значит виноваты не мы, а жиды, москали… Причем, даже если жид хороший врач (и спас множество украинцев), он все равно враг и мудак, потому что он жид и говорит на русском. Лучше его заменить на украинца, неважно, что тот вместо пар весь период учебы в мед. институте провел на националистических митингах. Вот как-то так. Впрочем, можно вновь упомянуть США, национально это сброд, поэтому национализм на гос.уровне, по логике, там исключен. Но патриотизм вполне присутствует.

Что касается, полезности в небольших порциях, то где грань порции и кто должен ее установить?

P.S. Очень рекомендую к прочтению книгу "Семья Опперман". Не поленитесь и почитайте. Думаю, тогда наш с Вами диалог на эту тему просто перейдет в другую плоскость, будет больше тем для взаимопонимания.

Славен, Вы меня, конечно, извините, но я без прочтения книжек, которые Вы рекомендуете, и которые я минимум просмотрю.., но… видимо, вы очень далеки от представления, что есть национализм. Я не буду разводить тут демагогию. Столько всего сказано за и против. Постоянно на ТВ в Украине обсуждается эта тема. Одни доказывают, что это хорошо, другие, что это плохо. Вы знаете, у меня в разное время было разное представление по этому поводу. Я Вам одно могу сказать, - все, что Вы описали, это лишь формы лицеприятия, с возможностью оправдания , этой мерзости, именно национальной идеей. Национализм не может ставить на первый план национальность одного человека. И когда вы описываете случай предоставления работы украинцу, так как он украинец, то это никакого отношения к национализму не имеет. И это просто доказать, так как в той же Украине сейчас может быть предоставлена работа грузину, или дагестанцу, только потому что его толкнули грузины или дагестанцы. Национализм преследует всегда цель создания комфортных условий проживания целой группе людей определенной национальности, и если врач плохой, то никакого комфорта, это, данной группе не принесет… В общем-то в Украине беда. Даже этнические украинцы не понимают что такое национализм в своем государстве. И когда я слышу эти рассказы про то, как кто-то на почве национализма творит в Украине гадости! Поверьте, Славен, это так смешно! Так как по сравнению с Польшей или с Россией, мы в этом плане просто без национального самосознания. А нас постоянно клюют, - вы такие сякие, вы националисты, вы бандеровцы! - Да епт! Все эти попреки просто смешны!!! Просто бред! Никакого национализма по сравнению с соседними странами в Украине просто нет! НЕТ! понимаете? Это выдумки из зомбоящика. И в этом большая проблема украинцев. Стали мозги хрен знает каким образом. И кстати не только в отношении национализма. Не видели Вы национализма в других государства и обществах Европы!!! где даже если Вы постоянно живете в стране и полностью интегрированы в общество, Вам все равно предпочтут в Германии немца, в Италии итальянца. Одним словом, - бедная Украина, зашугали, запугали украинцев хренотенью. Рассказали сказки, как не нужно жить. И это притом, что если сравнивать с россиянами, или европейцами, то украинцы это мягкий, добрый, и кроткий народ. А патриотизм и национализм это одно и то же. Только потому, что Украина это национальное государство

Це стосується першого пункту, що я описав. Ще є другий.
Якщо ж Ви подолаєте і його, то хотілося б вірити, що більшість націоналістів подібні на Вас.

А чи дозволите Ви мати ідейні переконання відмінні від Ваших?