Козацькі посиденьки

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Козацькі посиденьки » Политика » Обращение к участникам форума.


Обращение к участникам форума.

Сообщений 31 страница 60 из 89

31

2Черноморец
Честно - не понимаю. И всех оттенков термина "шлимазл" тоже не улавливаю пока. По крайней мере лично Ваш ник он не транслитерировал вроде  "Черно-ризца" или "Черно ... ца". Так что "кизяком" Вы его зря "слововластвуете".

Вы же православную Церковь не поносили пренебрежительными отзывами о патриархе ?  С чего бы кирзяковые слова об "одном маленьком колониальном народце" Вам к себе прилагать и на них обижаться ? Казаку не к лицу фарисействовать.

С Кирзяком знаком лично, поэтому хорошо представляю себе все возможные "влияния на неокрепшую психику", требующую, по-вашему, медицинского вмешательства. Уверяю Вас, Кирзяк вполне самостоятельно мыслящий человек. Хотя и абсурдно-нервный в высказываниях иной раз. И на провокации легко ведётся.

0

32

Вентерь написал(а):

Чудно. И чем по-вашему монархисты запятнали себя в 1917 году с отрёкшимся в начале года императором ?

Своими лозунгами и делами о Единой и Неделимой, надо было отпускать те Республики и народы которые ушли или хотели уйти и сосредотачиваться на России и красных.

Вентерь написал(а):

Другие люди, обычно, к нам, как к организации, и, тем паче, к роду нашей деятельности, никаких претензий не имеют. Скорее наоборот, сочувственное отношение.  Кирзяка тут клевали исключительно евреи и националисты. О чём Вы предлагаете договориться?

Вы же не будете отрицать, что Вы монархическое движение?
Что-то я не вижу на этом форуме иудеев.

Вентерь написал(а):

Какие ещё Ваши жизненные интересы ущемляются нашей деятельностью ?

Не мои, а людей из форума с другим мировоззрением. Я заметил только 2 человек, которые не готовы к уступкам это Вы и Ваш товарищ (может это совпадение, что Вы монархисты по взглядам).
Вместо того, чтобы объединяться с другими казаками.

Вентерь написал(а):

Я, например, также во многом не согласен с Кирзяком.  Но должен признать, что подкован он в темах, по которым высказывался, весьма основательно. Что не извиняет нервного тона и "характерного эпатажа" его заявления.

Он подкован только поверхностно, да и то только в некоторых вещах. Люди глубоко разбирающие в темах это видят. Вам пример: в теме про антропологию и генетику вроде, где он настаивал, что фенотип не основывается на генотипе. Полный бред.

0

33

Ну, что же, давайте попробуем разобраться со всем этим по порядку. Но эти вопросы уже, по сути, отдельные темы за рамками. "Обращения" Кирзяка к читателям форума.

Мойша написал(а):

Своими лозунгами и делами о Единой и Неделимой, надо было отпускать те Республики и народы которые ушли или хотели уйти и сосредотачиваться на России и красных..


Если стараться избегать пресловутой поверхностности, давайте бегло освежим в памяти события 1917 года. Каким образом и кому надо было осуществлять этот фантастический для 17 года сценарий? Республик никаких не было даже в проектах, не то что в границах и хотя бы с зародышами легитимных центров власти. "Народное" (в смысле "национальное" самоуправление представляло из себя местные религиозные общины под руководством духовенства. Отречение Николая 11 открывало только возможность самоопределения для феодально автономных: Царства Польского (оккупированного немцами), ВГ Финляндского, а также Бухары, Самарканда, возможно (хотя и спорно), ещё Нахичевани и т.п. личных вассалов императора. Единой и неделимой же по факту была провозглашённая Республика. Во главе с Временным комитетом членов Государственной Думы. Так наз. "февральский легитимизм". А всё правое политкрыло было с 5 марта вне закона.

Мойша написал(а):

Вы же не будете отрицать, что Вы монархическое движение?
Что-то я не вижу на этом форуме иудеев..


Не путайте политическое и общественное объединение. Монархические или конституционно-монархические взгляды не синоним политической партии. Из ныне существующих ,таковой называть себя может, разве что "Союз Русского народа". Мы в нём не состоим. И не все наши казаки придерживаются монархических взглядов.  Какой интерес появляться здесь иудеям или хасидам ?? 

Мойша написал(а):

Не мои, а людей из форума с другим мировоззрением. Я заметил только 2 человек, которые не готовы к уступкам это Вы и Ваш товарищ (может это совпадение, что Вы монархисты по взглядам).
Вместо того, чтобы объединяться с другими казаками..


Повторюсь: о какого рода уступках Вы говорите ?
По-поводу объединения с другими казаками: Вы же должны понимать, что расказачивание - свершившийся исторический факт. И казачьими называют себя, порой, совершенно несовместимые между собой и вкладывающие любые произвольные смыслы в это слово организации. Потомков настоящих, реестровых на 1917 год, казаков не так уж много. Казачьи организации состоят из потомков сословных ( родовых) казаков и приписных (по сути - всех желающих, приписываемых на кругах (радах)  родовыми). Т.е. практически любой охочий может нашить лампасы, завеситься квази-орденами и прочими регалиями для торжественных пьянок. Чем большинство из них благополучно и заняты. И войсковых территорий компактного проживания и хозяйствования нет. Как нет, например, девяти Гундоровских полков, погибших в Гражданскую. С кем в итоге Вы призываете нас объединяться?

Мойша написал(а):

Он подкован только поверхностно, да и то только в некоторых вещах. Люди глубоко разбирающие в темах это видят. Вам пример: в теме про антропологию и генетику вроде, где он настаивал, что фенотип не основывается на генотипе. Полный бред.


Но это Вы его так поняли. Думаю, имелось в виду то, что в фенотипе не всегда явно проявляются все гены. Как в хрестоматийных случаях рождения чернокожих через несколько поколений в семьях мулатов.  И то, что сходные фенотипические черты - не всегда показатель генетического родства.

0

34

Вентерь написал(а):

2Черноморец
Честно - не понимаю. И всех оттенков термина "шлимазл" тоже не улавливаю пока. По крайней мере лично Ваш ник он не транслитерировал вроде  "Черно-ризца" или "Черно ... ца". Так что "кизяком" Вы его зря "слововластвуете".

Вы же православную Церковь не поносили пренебрежительными отзывами о патриархе ?  С чего бы кирзяковые слова об "одном маленьком колониальном народце" Вам к себе прилагать и на них обижаться ? Казаку не к лицу фарисействовать.

С Кирзяком знаком лично, поэтому хорошо представляю себе все возможные "влияния на неокрепшую психику", требующую, по-вашему, медицинского вмешательства. Уверяю Вас, Кирзяк вполне самостоятельно мыслящий человек. Хотя и абсурдно-нервный в высказываниях иной раз. И на провокации легко ведётся.

Подпись автора

    Вольному - воля, спасённому - рай.

"Шлимазл"-в переводе с идиш "неразумный"-я употребил сей термин в ответ на  Ваши высказывания по поводу учёных и профессорско-преподавательского состава ВУЗа  где учится "Кирзяк".Кизяком" я его никогда не называл-Вы перепутали меня с "Мойшей"-хотя и он навряд ли сделал это со зла-скорее всего это была опечатка Что же касаемо патриарха и церкви-то я разделяю церковь-простых мирян и священников низшего звена(особенно проживающих в сёлах),и "верхушку"- от епископа и выше,которая замарала себя различными поступками не подобающими их сану,а  более всего сотрудничеством с карательной системой  в СССР. И последнее-кто и когда провоцировал "Кирзяка"?

Отредактировано Черноморец (2013-07-28 21:59:48)

0

35

Черноморец написал(а):

Кизяком" я его никогда не называл-Вы перепутали меня с "Мойшей"-хотя и он навряд ли сделал это со зла-скорее всего это была опечатка

Нет не опечатка, просто думаю, что человеку который оскорбляет 2 нации (украинскую и еврейскую) куда более подходит тот ник.

0

36

Вентерь написал(а):

Каким образом и кому надо было осуществлять этот фантастический для 17 года сценарий?

И кому же?))

Вентерь написал(а):

Республик никаких не было даже в проектах

А как же УНР, Махно, Скоропадский.

Вентерь написал(а):

Повторюсь: о какого рода уступках Вы говорите ?

О едином казачестве, учитесь договариваться с людьми из разных регионов Украины.

0

37

Мойша написал(а):

Вентерь написал(а):

Каким образом и кому надо было осуществлять этот фантастический для 17 года сценарий?

И кому же?))

Вентерь написал(а):

Республик никаких не было даже в проектах

А как же УНР, Махно, Скоропадский.

Вентерь написал(а):

Повторюсь: о какого рода уступках Вы говорите ?

О едином казачестве, учитесь договариваться с людьми из разных регионов Украины.

1.???  Это к вашему утверждению об ответственности мифических монархистов 17 года за непризнание самопровозглашающихся уже после  26 октября ( 7 ноября) через советы (т.е. бывшие стачкомы времён империи)  республик, которые объявляют одна другую вне закона, воюют одна с другой и т.д.

2. То же, что и 1. Ко времени УНР, Махно и Скоропадского никаких монархистов во власти нет и в помине. Члены кабинета арестованы в феврале 17 , а с  5 марта  ими занимается следственный комитет.

3. ...Да-а-аааа??  :))))  ........  Ну, спасибо за совет! Теперь бы понять: с кем и о чём нужно договариваться:)))   До сих пор удавалось как-то помимо этого форума:)))

0

38

Ось що погубило Росію і козаків , великодержавні амбіції білих і їхніх прислужників із казачества донського і частини кубанського...

В июле 1919 г. Шкуро, находясь в Кисловодске, написал войсковому атаману Всевеликого Войска Донского генералу А. П. Богаевскому письмо (с сохранением орфографии и пунктуации подлинника) (РГВА. Ф. 39733. Оп. 1. Д. 3. Лл. 3–4 об.):

«Совершено секретно. Весьма срочно.

Ваше Превосходительства Милостивый Государь Африкан Петрович.

Невольно возникает вопрос: как же усилить и умножить семью казаков. Где искать тот элемент, откуда казаки могут черпать пополнение своих сил в борьбе с врагами Государства.
Ответ сам собою напрашивается, он совершенно ясен. Таким элементом является благомысляще настроенная часть населения Малороссии — этой старой колыбели казачества, преимущественно Полтавской и Черниговской губерний, где и до сего времени сохранилось сословие казаков(*!!!!).   Там еще живы предания седой казачьей старины и витает дух их доблестных предков Запорожских казаков — славных борцов за веру Православную и за свое имя Русское.
Малороссийское (Днепровское) сообщество казаков, возрожденное на твердых основаниях заветов их предков — запорожцев, явится прекрасным боевым элементом для борьбы с большевиками и, что быть может еще важнее — положительным противоядием сепаратистскому самостийному движению «щирых украинцев», построенному на обмане народа путем искажения исторических имен, названий, терминов и фактов. Говоря об этом, необходимо особенно подчеркнуть то обстоятельство, что руководители самостийного щиро-украинского движения избрали довольно верный путь к достижению своей цели: они пользуются живущими в районе воспоминаниями о славном казачьем прошлом и играя на этом, стараются толкнуть массы по ложному пути.
Должно вырвать из рук врага его оружие и им же его поразить.
Идея казачества в Малороссии прекрасна, а главное жизненна и логична, ибо она восходит от заветов седой старины, полной славных преданий о былых подвигах Запорожских и Малороссийских казаков, боровшихся и слагавших жизнь свою за ту самую Православную Веру и Русскую народность, которые ныне неистово попираются «щирыми украинцами».
Взять в свои руки идею возрождения Малороссийского казачества и, руководя ею, направить по верному исторически и здравогосударственному пути — считаю в данный момент весьма полезным и даже необходимым... Этим путем у «щирых украинцев» будет вырвано оружие, которым они играют и «украинство», как лживый вражеский обман, само собою исчезнет из горизонта Малороссии.
На основании вышеизложенного мне совершенно определенно обрисовалась необходимость, по примеру производившихся формирований в г. Полтаве в 1831–1832 гг. Малороссийских казачьих полков, в виде опыта сформировать из лучшей части коренного населения Малороссии, как потомков Запорожцев и старого Малороссийского казачества, сословия и по настоящее время существующего, особый Малороссийский казачий отряд с наименованием в память бессмертных заслуг перед Родиной Запорожцев — «Запорожский Кош Малороссийского казачьего войска».

До честі українських козаків, вони не піддалися на цю імперську галіматню, більше того найбільш затятими ворогами Денікіна в Україні були козаки - чорні запорожці і махновці.
Якби цей син кріпосного та польської збіднілої шляхтянки Денікін зрозумів ціну питання і пішов на домовленість з Петлюрою і Кравсом, то більшовикам був би кердик. Та ж ні, він вважав 100 тисячну армію УНР негідною до поваги. От і  отримали по заслугам....

Отредактировано Хоперець (2013-07-28 22:59:33)

0

39

Вентерь написал(а):

До сих пор удавалось как-то помимо этого форума:)))

Ну я заметил как Вам удавалось, Вы себя возвели в ранг столичного парубка (свет русского кАзацтва), а остальные местечковые (периферия-село),куда им до столицы - до Вас.))

Отредактировано Мойша (2013-07-29 11:22:04)

0

40

2Мойша
[/b]Серьёзно ? :))) Это в смысле ненадлежащей благодарности за Ваши рекомендации? Ну, извините.
Вы - казак или казачья организация ?   Ну, приезжайте на экскурсию: покажу Вам казачью дедовскую саманную хату со стенами полутораметровой толщины. Чтобы пули не прошивали. Или можете принять участие в строительстве православных храмов вместе с нами.  Или любом другом практическом деле. 

Понимаете, Мойша, без всякого желания Вас обидеть или унизить: мы тут на форуме с Вами не политических договорённостей достигнуть пытаемся, например,  для участия в выборах. А "монархические взгляды" - это не то, что Вы себе представляете, судя по Вашим оценкам роли "монархистов". Видимо это некие абстрактные сатрапы-мироеды и их наёмники из советского учебника для средней школы.  Правительство ведь  при монархе может быть любым, хоть социалистическим, хоть правым, хоть левым. И при определённых обстоятельствах для общества в целом это лучше, чем карманные политики на службе у крупного капиталла или бесноватые идеологические фанатики.  Поэтому весь Ваш форумный "политикум" , не обижайтесь, просто пустопорожние словопрения. Цели сформировать пулл поклонников-фанатов у нас нет.
Что касаемо до оценки исторических событий или достижений генетики, то вообще всё просто. Есть факты, о которых можно говорить спокойно, как о фактах. "Я против, потому что имею право на своё мнение, а оппонент - лось и кизяк, поэтому всё не так, а так, как я думаю." - не всегда аргумент. А сценарий: "Ты меня уважаешь?!" хорош только для совместного распития пива в сквере на лавочке.  Такое действительно более прилично парубкам, а не респектабельным любителям телесериалов о Мишке-Япончике. :)

Третий раз прошу Вас чётко сформулировать: какого рода договорённости и с кем на Ваш взгляд должна добиваться на форуме казачья организация "ОСКК Казачій оплотъ" ? В чём требуете уступить ?

0

41

Вентерь написал(а):

[/b]Серьёзно ? )) Это в смысле ненадлежащей благодарности за Ваши рекомендации? Ну, извините.

Ну скажете, что не говорили на форуме своему оппоненту - местечковый житель или мнение местечкового жителя, не помню дословно.

Вентерь написал(а):

Вы - казак или казачья организация ?

Нет не казак, я вот тут пытаюсь разобраться в понятиях и терминах о казачестве. Особенно в свете увиденного телепроекта "ДНК портрет нации". Минимум мы увидели 5 гаплогрупп (арии,кельты,варяги,арабы,трипольцы). Хотя ранее представлялось, что все славяне.

Вентерь написал(а):

"Я против, потому что имею право на своё мнение, а оппонент - лось и кизяк," - не всегда аргумент.

Это когда Ваш товарищ называет евреев проклятым народом и есть аргумент?

Отредактировано Мойша (2013-07-29 11:45:08)

0

42

Мойша написал(а):

Ну скажете, что не говорили на форуме своему оппоненту - местечковый житель или мнение местечкового жителя, не помню дословно.

Легко напомню : это была насмешка над несостоявшимся, но вполне вероятным кровопролитием между запорожцами и регулярной русской армией. Шутить по этому поводу позволял себе человек, до этого грубо и грязно меня оскорбивший в личном сообщении. Не казак по происхождению. Я сказал, что насмешливый тон в этом случае объясним временной и  географической удалённостью малой родины "героя" от места события.

Что обидного или высокомерного Вы находите в том факте, что на Волыни, как и в прочих  бывших землях РП  было много еврейских местечек, населённых действительно  местечковыми жителями  ? Да, некоторые из них добирались до Сечи, крестились, становились казаками и даже выбивались в старшины. Если Вас еврейский вопрос в связи с этим волнует.

0

43

Вентерь написал(а):

Легко напомню : это была насмешка над несостоявшимся, но вполне вероятным кровопролитием между запорожцами и регулярной русской армией. Шутить по этому поводу позволял себе человек, до этого грубо меня оскорбивший в личном сообщении.

А Вы не думали, что тот тон,стиль и манера Вашего общения и высказывания оскорбляла и его?Что-то в чтении я не видел насмешки. А запорожцы воевали с московской армией, Конотоп тому подтверждение. Вспомните походы Сагайдачного на Москву и Хмельницкого в Смоленск.

Вентерь написал(а):

Не казак по происхождению.

Как Вы определяете происхождение?

Вентерь написал(а):

Что обидного или высокомерного Вы находите в том факте, что на Волыни, как и в прочих  бывших землях РП  было много еврейских местечек, населённых действительно ("таки да") местечковыми жителями  ?

Скажем так, сейчас никого не называют местечковыми, а Вы специально применили это название пытаясь унизить ( думаю если бы Вы сами были скажем из Чернигова,а не из Киева то вряд ли бы называли кого-то местечковым) - но у Вас не получилось. Абсолютно также как и слову жид Вы придаёте вполне нормальное значение, а не оскорбительное. Для этого минимум надо спросить у самих евреев, как они к этому относятся.

Отредактировано Мойша (2013-07-29 12:06:18)

0

44

Мойша написал(а):

Это когда Ваш товарищ называет евреев проклятым народом и есть аргумент?


Мой товарищ волен выражать свои мысли и чувства как считает нужным. Его заявление - это его личное дело, он решил покинуть форум подобным образом. Став в позу средневекового проповедника. Каждый волен посмеяться или устрашаться гнева Кирзяка :)))  Или гнева Господня.

По существу эта "проклятость" - общее место "еврейского вопроса". Заезженное до пошлости в теологических и обывательских спорах уже века.

  "И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших
Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие."
(Матф.27:22-26)

И т.д.

Воспринимать подобное всерьёз или нет, позволять себе вновь и вновь публично этот "еврейский вопрос" поднимать и обсуждать ?  Объективного мнения быть не может по самой природе подобных "вопросов". Потому, что они уходят корнями вглубь религиозного мировоззрения конкретного человека.  Слово "еврей" тоже ведь можно двояко понимать. Это либо светское имя народа "с той стороны Иордана", или в мистическом религиозном  смысле "по ту сторону всего", в том числе добра и зла в этом мире.

В итоге: 1. если это "светское" - "проклЯтый народ" - Кирзяк глубоко неправ и должен отвечать по суду за разжигание, оскорбление и т.д.
             2.  если  "прОклятый" - неуклюжее цитирование Евангелия, Библейских текстов  и религиозных смыслов - на Вашу волю, Мойша, остаётся обижаться на него или нет, водить с ним дружбу или следить, чтобы случайно не сходить до ветру на одном и том же месте.

0

45

2 Хоперець

Як впораюся з терміновою роботою, відповім.

0

46

2 Мойша

Для обсуждения исторических тем существуют соответствующие темы. Всё это тут уже не раз и не два обсуждалось. Воевали все со всеми. И что с того? И Чернигов  против Киева виевал, и Галич в своё время. И Иосиф Флавий тоже воевал, и даже Мильх в Люфтваффе служил, и даже Совнарком военный коммунизм осуществлял.  И Сагайдачный в Москве атаковать Земляной город  отказывался по православным праздникам и земно на Кремль кланялся, крёстное знамение сотворяя.  И с поляками запорожцы во время осады дрались постоянно. И Вишневецкий сражался за "окончательную евроинтеграцию". И Выговский против суверенитета  Крымского хана ничуть не возражал, а всемерно поддерживал  и т.д. В общем-то этим и интересна деидеологизированная история.

На этом, извините, обсуждение обид, понесённых еврейством от заявления Кирзяка и Вашем видении форумных взаимоотношений вынужден прекратить. О слове "жид" подробно объяснял Хоперець. Лично я его стараюсь не употреблять, но из классической литературы и официальных документов 14-19 вв. его вряд ли вычеркнут. Поэтому слово останется, иначе никто не поймёт, о чём там написано.

0

47

Мойша написал(а):

Как Вы определяете происхождение?

Охота Вам задавать странные вопросы. Видимо таким же образом как Вы определили, что Вы еврей и не казак. По роду, по отцу с матерью.

0

48

Вентерь написал(а):

Охота Вам задавать странные вопросы. Видимо таким же образом как Вы определили, что Вы еврей и не казак. По роду, по отцу с матерью.

Я украинец, так в документах везде и указано. А вот думаю у Вас вряд ли, есть где нибудь запись о том, что Вы родом из запорожских казаков. Предполагаю, что у Вас написано или украинец или русский.

0

49

И что с того ? Документы, что, Талмуд, раз их толкуют и перетолковывают ?  Среди запорожских и других казаков документы не всегда в ходу были. Вам почти любой из нынешних "гетманов" и "генерал-лейтенантов казачесства" любой документ нарисует. Вплоть до того, что вы сотрудник уфологической службы при Запорожском казачестве. Не шутка, вполне серьёзно.
  Родовая память надёжнее.

0

50

Вентерь
И всё же, вы украинец или русский?

0

51

Мойша написал(а):

Вентерь
И всё же, вы украинец или русский?

Риторичне питання )))))

0

52

Одно не исключает другого. Поскольку эти национальности придумывали те, кто документы выдавал, а не те, кто их получал. Когда дедам после войны стали выдавать советские  паспорта, писались кто как хотел. Самые ретивые казаками хотели записаться. Самые кметливые половину детей писали русскими, половину украинцами. Или с соседями сговаривались: кто дочек, кто сыновей как запишет, чтобы потом переженить. "Малоросс", кстати, тоже не самоназвание народа, а книжный термин, вроде "черкасс" (если понимать его не как "черкессы" - адыги). Происходил из царской титулатуры.

0

53

Вентерь
На сегодняшний день одно исключает другое, как в Украине так и в России (есть украинцы и есть русские). И какая национальность досталась Вам от Ваших дедов?

0

54

"На сегодняшний день", Мойша, "национальность" в паспорте не значится, в том числе и в Вашем.
Поэтому по просмотру фильма про "ДНК нации" смело можете разбирать спираль дальше. Арии, варяги, славяне и прочие также нормально препарируются на составляющие. Навроде конструктора "ЛЕГО". То, что я сказал об истории моих казачьих предков не стоит расценивать как приглашение к задушевной беседе. Если Вы настроены на откровенности, то начать, думаю, следовало бы с истории Вашей семьи. Это было бы, по крайней мере, вежливо.  Как сложилось Ваше украинство ?
С дальнейшими вопросами личного плана ко мне прошу не обращаться, поскольку отвечать на них мне недосуг. Желаю Вам успехов в Вашей плодотворной работе.

На этом тему о "Заявлении" Кирзяка считаю для себя исчерпаной и закрытой.

0

55

Вентерь написал(а):

"На сегодняшний день", Мойша, "национальность" в паспорте не значится, в том числе и в Вашем.

В паспорте нет, но в св. о рождении указаны национальности родителей. Кроме того , если Вы успели получить советский паспорт или в первые годы независимости Украины, то там писали.

Вентерь написал(а):

Если Вы настроены на откровенности, то начать, думаю, следовало бы с истории Вашей семьи. Это было бы, по крайней мере, вежливо.  Как сложилось Ваше украинство ?

По моему я вполне конкретно написал свою национальность. О истории Вашей семьи, заметьте , даже не спрашивал.
Интересно у Вас получается давать определение кому-то (еврей он или нет, казак по происхождению или нет, не видя даже документов)? Вы даже свою определить не можете.

Вентерь написал(а):

С дальнейшими вопросами личного плана ко мне прошу не обращаться, поскольку отвечать на них мне недосуг. Желаю Вам успехов в Вашей плодотворной работе.

Взаимно.

0

56

Хоперець написал(а):

Риторичне питання )))))

 

А чё так сразу "риторичне" ? Вот давайте я Вас спрошу: Вы галичанин или малоросс ? А может точнее Вас назвать представителем хоперской диаспоры Львова ? Или метисом?

0

57

Мойша написал(а):

По моему я вполне конкретно написал свою национальность. О истории Вашей семьи, заметьте , даже не спрашивал.Интересно у Вас получается давать определение кому-то (еврей он или нет, казак по происхождению или нет, не видя даже документов)? Вы даже свою определить не можете.

Не заметил. Вы спросили не кто я по национальности, а какая мне досталась. Вот и мне стало интересно, каким образом сложилась лично Ваша украинская национальность. Черноморец, например, честно рассказал о том, почему он украинец. Коловрат показал, каким образом казаки отстаивают право на национальность "казак".  Я поделился информацией как с национальным вопросом обстояло в среде казаков после войны. Мог бы ещё рассказать, как они себе "хвамилии" придумывали у волостного писаря после того, как из-за Дуная вернулись.

0

58

Мойша написал(а):

В паспорте нет, но в св. о рождении указаны национальности родителей. Кроме того , если Вы успели получить советский паспорт или в первые годы независимости Украины, то там писали.


О как !  В советском паспорте.  Какими ещё документами располагаете ? Советский недействителен. Их подделывали, покупали. ДНК-экспертизу проходили, как Зорро ?  Он тоже украинец, из кельтов.

0

59

Вентерь написал(а):

Не заметил. Вы спрасили не кто я по национальности, а какая мне досталась.

Давайте посмотрим это не я Вам прямо написал?

Мойша написал(а):

Вентерь
И всё же, вы украинец или русский?  в 18:11

Вы же решили уйти от ответа, начиная писать в 18:19

Вентерь написал(а):

Одно не исключает другого. Поскольку эти национальности придумывали те, кто документы выдавал, а не те, кто их получал. Когда дедам после войны стали выдавать советские  паспорта, писались кто как хотел. Самые ретивые казаками хотели записаться. Самые кметливые половину семьи писали русскими, половину украинцами. Или с соседями сговаривались: кто дочек, кто сыновей как запишет, чтобы потом переженить.

Вентерь написал(а):

Черноморец, например, честно рассказал о том, почему он украинец.

А я Вам, что не правду сказал, что ли? За кого Вы меня принимаете?

Отредактировано Мойша (2013-07-29 19:38:16)

0

60

Вентерь написал(а):

О как !  В советском паспорте.  Какими ещё документами располагаете ? Советский недействителен. Подделывали, покупали. ДНК-экспертизу проходили, как Зорро ?  Он тоже украинец, из кельтов.

Слушайте, не хотите говорить, не надо, не начинайте язвить. Всего Вам хорошего.

0


Вы здесь » Козацькі посиденьки » Политика » Обращение к участникам форума.