На  основании того,что именно пророссийские актиаисты  спровоцировали эту бойню,а наши только оборонялись. Ну а на то и война,чтобы лилась кровь.  Но повторяю- ВОЙНУ НАЧАЛИ НЕ МЫ!

Да не было никакого братства-а было постоянное угнетение одного народа(а вернее правящей верхушки),другим. И какое "духовное братство" мы продали? Чем наше стремление в Европу,могло отразиться на наших культурных отношениях с Россией?

По первому вопросу.Здесь,на форуме,некогда присутствовал "персонаж" под  ником "Кирзяк". Почитайте его высказывания,и  Вы поймёте о чём я говорю. Пусть он пацан несмышлёный(у меня дочь старше его),но кто-то же вколотил ему в голову эти идеи? По второму вопросу. А не могли бы  Вы озвучить те самые "европейские ценности" и указать их различия с христианскими(как я понимаю под словом "христианские"Вы понимаете православные)?

Нет, не сменит! У них мозги "включены" только на это! Причем обратите внимание, они одновременно могут распространять "антисионизм" (чит. юдофобию) и одновременно плевать в других словом "нацисты". И у них это когнитивного диссонанса не вызывает! Вспоминается, вот такой диалог:

- Вы гребанные нацисты и бИндеровцы! 
- Я вообще-то еврей.
- А-а-а, морда жидовская, мало вас Гитлер пожег!

Уважаемый Черноморец. Уже всему прогрессивному человечеству известно, что на мирное шествие футбольных фанатов, выкрикивающих разве что оскорбительные для России и Путина лично) лозунги, напали некие люди. Чем и спровоцировали все остальное.
Вопросов - уйма. То, что эта небольшая группа людей - человек 50-70 - специально напала на фанатов, и мурыжила их до тех пор, пока не убедились, что вся толпа направилась к лагерю антимайдана, после чего испарились за спинами милиции - сомнений ни у кого не вызывает. Но кто эти люди? Чего они хотели добиться? Кому эта история выгодна?
Главный вопрос - в другом. Простые мирные футбольные фанаты вдруг озверевают и убивают ни в чем не повинных людей - мирный лагерь, в котором люди собирают подписи. Откуда такая ненависть? Просто поразительно... На фотографии из Дома профсоюзов смотреть без содрогания невозможно...
Теперь к тому, что Украине плохого сделала Росиия. Я напишу, что хорошего, а Вы - что плохого, хорошо?
1. Газ. Без него сейчас не жизнь. Живем мы в рыночном мире, и по этому цены на газ на мировом рынке сильно отличаются, в зависимости от страны.
На Украине сейчас идет риторика (по крайней мере, я ни один раз читал), что Россия продает Украине газ по завышенной цене. Да, в этом есть доля истины - на 2012 год Украина платила России (без учета скидок) 424 доллара за 1000 м3 газа. Средняя цена на газ в Европе при этом составляла 413 долларов. Но здесь нужно учитывать все возможные параметры взаимной торговли - бартеры, бонусы и прочие нюансы, подробностей которых никто раскрывать не будет. В результате, меньше всего за газ платила Великобритания - 313 долларов, а пять стран закупали газ по цене выше 500 долларов - Македония 564 доллара, Польша 525, Босния 515, Чехия 503 и Болгария 501. Самый дорогой газ был в то время на азиатском рынке - до 630 долларов.
В дополнении к этому Украина получила две скидки - за базу флота и с января 2013 года - 100 долларов, привязанную к выплате долгов и аккуратности платежей. В результате Украина платила за газ по 268 долларов...
Плюс, скидка должна была начать действовать с 2017 года, но по факту, начала работать с 2010 года. Янукович открыто признал, что только работающие контракты по флоту и газу принесут Украине чистой прибыли порядка 40 миллиардов долларов за время действия контракта.
Следующим вливанием была договоренность о кредите - 15 млрд. долларов. Причем, совсем не на тех условиях, которые может выделить Евросоюз.
Теперь у Украины всего этого не будет. Ну и кому это выгодно, по Вашему?

Я правильно понял, что примеров того, что плохого сделала вам Россия у Вас нема?

  У него бизнес рухнул в России из-за майдана... как всегда злобный уродец кусает руку помощи...

Шо ты "гонишь"? Я простой работяга,кузнец-какой на фиг бизнес?

Отредактировано Черноморец (2014-05-09 21:59:23)

CNN: Мариупольцы удивлены странным поведением украинских военных

Ссылка

  Не фига секбе удивлены? 150 трупов мирных и местных милиционеров отказавшихся стрелять в народ

Отредактировано Lancelot (2014-05-10 02:29:24)

Славен, фильтруй базар. Я тебя никак не оскорбил.
Что касается много текста, то я пока не увидел ответа на конкретно поставленный мной вопрос. Что, впрочем, совершенно неудивительно - абсолютно на всех украинских форумах, на которых я общался, как только доходит до конкретики, то оппоненты сливаются, а при большой поддержке моих постов "инакомыслящими" мои посты и комментарии к ним удаляются модераторами. Причем, не по причине того, что мои посты чего-то нарушают, а просто потому, что они им не нравятся. Забанить не могут - вроде как не за что, а потереть - запросто)))
Поймите, пока вы не будете думать сами, думать за вас будут другие. После того, как американцы достигнут своих целей, они плюнут и забудут про Украину, как уже было с Югославией. Кому теперь нужно Косово? Да никому. Никто даже гуманитарной посылочки не пришлет, а народ там сейчас реально бедствует.
После Украины возьмутся за Белоруссию...
Когда-то была война между США и Англией. Целью было достижение независимости США - и эта цель была достигнута. Но никто и никогда не настраивал в Америке своих детей против Англии, не запрещали английские школы, не переписывали историю. Просто поняли, что две англоязычных страны должны быть вместе, а не порознь. Тогда они - сила. Кстати, США - федеративное государство. Там в каждом штате - свои законы, каждый штат выдает свои автомобильные права, которые могут не действовать в других штатах. И тем не менее, живут вместе.
Юго-восток Украины хочет того же самого. Федерализации, свои законы насчет языка, и т.п. Почему нельзя с ними провести переговоры? Зачем нужна война?
Ну и напоследок прокомментирую все же:
 

Как сказать... Лагеря сепаратистов больше не существует, подписи не собираются, инициирование референдума в данном случае сейчас невозможно. Плюс попытка запугать население. Так что, украинским властям выгодно такое развитие событий.
Кстати, Путин первым предложил немедленно создать международную комиссию по расследованию, с выявлением и наказанием виновных.

Украина просила скидку, иначе бы не дали. Мы что, идиоты, что ли? Кстати, реальная экономия, по разным оценкам - от 3 до 4,5 млрд долларов в год. На мой взгляд, совсем даже не кисло. Что касается северов - то украинцы там не жили постоянно, а ездили на заработки. Платили там очень неплохо. Основная масса сибиряков была привязана к работе на оборонных заводах, и калымить не имели возможности. Поэтому самую оплачиваемую работу подкидывали братьям-украинцам.
А вот жить там постоянно - что-то не многие из украинцев согласились. Рискуя прожить не долго, к 40 годам остаться без зубов... Климат, понимаешь ли.
Я два года провел на Байконуре. Гражданские строители тоже были с Украины. Получали по 700-800 рублей в месяц.
Так что украинцы сделали для России (точнее, для СССР - тот же Байконур сейчас принадлежит Казахстану) очень много. Но Россия давала им при этом очень хорошо зарабатывать. Больше, чем русским. Мой дядя, в литейке на заводе, работая со свинцом и оловом, со всеми надбавками, северными и т.п., стабильно получал порядка 300 рублей. Один раз с какой-то большой премией получил 600.

Любой кредит дается только при гарантии возврата. Для получения гражданином кредита в банке нужен как минимум паспорт с пропиской - залогом автоматически является квартира.
Вопрос не в этом. Вопрос - в схеме получения кредита, схеме возврата, санкциях при неуплате и т.п.
Опять же конкретно. Украинское правительство рассматривало сразу два предложения - МВФ и России. МВФ соглашался дать денег при условии ""МВФ навязал нам абсолютно невыполнимые условия, причем те условия, которые сформировало правительство Юлии Тимошенко в 2008 году. При получении кредита мы должны поднять тарифы для населения в 2 раза, заморозить пенсии, стипендии, зарплаты и социальные программы", - рассказал украинский парламентарий." (Олейник). Россия же предоставила украинской стороне кредит, не выдвигая условий его определенного использования и внесения изменений во внутренние экономические процессы Украины.
Кроме того, Россия давала не фантики, которые к тому же можно украсть, а вкладывала деньги в украинские еврооблигации и другие ценные бумаги, что гораздо выгоднее для Украины.
Еще раз, прошу все читающих эту ветку начать думать независимо от того, что знали раньше. Взгляните на всю эту историю как бы со стороны. Весь Майдан был взрывом, устроенным Америкой, которая поняла, что Украина вот-вот может уйти из-под их контроля. И самое главное - стать дружественной России страной. А это - уже сила, с которой придется считаться в Европе. Которая может диктовать свои условия, а не подбирать объедки с барского стола (а это неминуемо скажется на уровне жизни простых людей). Все же настолько элементарно, что я удивляюсь, почему многие люди этого не понимают...

Отредактировано Driver (2014-05-10 10:39:12)

Опишите в чём отличие "европейских ценностей" и чем они отличаются от христиански? И каких именно христианских-общехристианских.либо тех какие пытается насадить бывший сотрудник КГБ СССР Гундяев?

Отредактировано Черноморец (2014-05-10 12:38:10)

Что тут скажешь, вам народ сказал:

Driver
Не сомневайтесь, тут подтирать посты не будут. Тут просто забанят.
Что касается конкретики ,что чтобы конкретно отвечать, нужно иметь конкретные вопросы. Мы устали уже слышать весь этот российский агитпроп на тему американских ужасов!
Это американский флаг, срывая украинский, вешают на Донбассе? Это американский гимн там поют? Это Америка аннексировала у нас Крым? Это ЕС потопило свои корабли, чтобы перекрыть отход нашим? Вы что издеваетесь? Вы тут изображаете из себя обиженного и непонятого? Да только врожденная интеллигентность сдерживает меня, чтобы не ответить Вам на великом и могучем!
Это же каким надо быть подлецом, чтобы на фоне всего что делает Россия, рассказывать нам о зле с Запада? Ваш Пинокио врал, что русских солдат в Крыму нет абсолютно! Шойгу в вдогонку врал, что все эти признания солдат на камеру и "тигры" провокация! Но уже через месяц признались что были... Да в любой цивилизованной стране после такой чудовищной лжи, чиновник уже бы подал в отставку! Но не в России! И у Вас поворачивается язык все это тут говорить? Какой конкретики Вы еще можете хотеть?