Убивают, к сожалению, обе стороны. А флаги, думаю, Вы знаете почему российские. Полагаю потому, что со стороны властей Украины не учитываются взгляды и интересы всех её граждан. Да, кстати, на фотографии с Байденом флаг-то американский хорошо виден. А приказы по военным действиям наверное там готовятся? А на Майдане чьи флаги были, запамятовали? Ну, а добровольцы из России... Это их воля, как была воля членов УНА-УНСО в других горячих точках, в т.ч. на территории России. Если всё делать по-демократичному, то почему бы не игнорировать референдум на Востоке, а согласиться на его проведение и обеспечить полную законность и объективность, чтобы не было повода говорить о фальсификации? Вот это была бы настоящая демократия. Не подкопаешься.

Отредактировано Андрей (2014-06-09 19:20:13)

На Майдані люди гинули за Україну  під українськими прапорами, ніхто жодного разу навіть не ставив питання про від'єднання Києва чи Галичини від України.  Тому ваші порівняння недоречні. На майдані різні національності приносили й свої прапори, у тому числі й російські, навіть палатки були з Росії.  Жодного разу на російський прапор ніхто не напав.   А на Донбасі російські найманці і місцеві колаборанти нищать українську символіку . Жодна держава світу не допустить знущання на своїй території над державними символами і жодна держава не віддасть добровільно свої території.  Не косіть під наївного, який не розуміє про що мова.  УНСО Україна не посилала нікуди, більше того унсовці переслідувались правоохоронними органами, а російських найманців прямо закидає Росія, їх озброює і робить коридор через кордон, який вони на техніці з озброєнням переїжджають.  Це державний тероризм.  Але це добре , що так Росія поступає, це буде прививка на віки від російської облуди про братерство і т.д.

Христос создал Церковь Свою единой. А потом видимо по действию врага и немощи человеческой начались отделения от Неё - расколы. Так вот для обозначения той Единой, Соборной и Апостольской Церкви (чтобы не было видимо путаницы) и стали применять понятие "православная" (от слов правильно славить Бога).  Апостолы проповедовали в разных сторонах Земли. И я не писАл о какой-то исключительности Руси, России и русских. Приняли веру, да. Огромное влияние на культуру русского народа оказала вера, да. Но со временем и отступили же массово от неё. Плоды этого налицо. До сего дня пожинаем. Говорят у Достоевского есть выражение примерно такое: "Русский без Православия - дрянь, а не человек". И, осматриваясь вокруг, поневоле приходит мысль, что он был прав. Поэтому и хочется, чтобы мы образумились.

Хоперець
Про остальное чуть позже, если будет возможность.

Славен
1. Перечислите 134 раза запрещения мовы в прошлом. И не забудьте, что русский запрещают в настоящем.
2. Талергоф, Терезин, Бабий Яр и пр. организовала не Европа?
3. Не надо путать политический режим с русским народом, который сам от него пострадал не меньше.
4. 23 года у вас было время строить светлое будущее и Вы его "построили". Виновата оказалась Россия.
5. Так ваша же власть газовые контракты заключала, что ж не договорились. 
6. Убежал не в Америку и Европу может потому, что те взяли Украину на "ручное управление" ?
7. Русофобская политика властей Украины видимо так довела русскоязычное население Крыма, что они решили сказать: "Прощайте". Та же политика властей + сближение с НАТО. судя по всему, создало угрозу существованию ЧФ РФ и полной сдаче региона альянсу, т.е. фактически не оставила России выбора между двух зол.
8. Говорят, братская помощь идет и из Америки одним, а из России - другим. Информации - валом. Война...
9. Как будет - одному Богу известно.
Простите, если что пропустил. Времени мало.

Славен
Добавлю еще, все это прежде (в мой пророссийский период) я держал в себе, воспринимая это следующим образом: "это все было в старые темные времена, сейчас век покорения космоса, ядерного синтеза и адронного коллайдера, есть современные государства с современными границами. Россия признала суверенитет и государственную целостность Украины. Обязалась защищать все это. Значит можно жить по-новому, по-братски.". Теперь же я понимаю, что Россия как была дикой и темной страной так и осталось. Мне жаль того времени и тех эмоций которые я потратил на защиту братских отношений.

Вы чрезвычайно примитивно воспринимаете действительность. Если не любишь москалей, то сразу бандеровец? Значит все люди, которые выбирают "туры без русских", вот тут например - http://norussians.com/, бандеровцы? Как живется в черно-белом мире? Скучно зато просто?

Вот забавные цитаты от "бандеровцев" из Западной Европы:

А это чтобы наочно:

И вот так русские "антифашисты" Крыма отметили вхождение в состав РФ:

Вот такие мы все "бЕндеровцы"!

Кельт
Про москалей, я ответил, когда Вы спросили про них! Что за детский сад?

Про Украину я ответил так, как считал нужным. Имеющий глаза увидел бы, что я дал не просто карту, а карту на которой подчеркнуто разнообразие Украины. Если не поняли этого, не вижу смысла разжевывать. Я учителем в школе не работаю и равитием мышления у детей не занимаюсь. Украина не может быть какой-то одной - петлюровской, махновской, бандеровской или прочей. Ее величие в ее разнообразии, но она должна оставаться при этом Украиной, а не мало - или новороссией. Если Вас интересует выискивание жидов занимайтесь этим самостоятельно, но помните, что уголовный кодекс распространяется на всех.

Вы тоже жертва агитпропа? Узнаю симптомчики и риторику!  Кто натянуть, куда натянуть, как натянуть и главное что такое "западноукранские ценности"? Само это выражение отдает такой киселевщиной, что аж противно! Вы решили со мной поспорить ни о чем? Почему ко мне вообще вопросы о преследовании евреев? Что когда-то был замечен в юдофобских высказываниях? Почему ко мне претензии, а главное обвинения в навязывании каких-то "западноукранских ценностей" (но сначала объясните что это)? Почему ко мне вопросы о Бандере и поддевки по поводу "скачет"? Что это вообще за хрень и стереотипы? Да, я негативно отношусь к российскому вторжению, да, я разочарован в "братской" любви. Уж очень она ветрена эта любовь. И всему этому есть причина. Почему в Вашем представлении, все это делает человека бандеровцем и националистом? Еще раз спрашиваю, как живется в черно-белом мире?

Кстати, вот о "шкурной" братской любви:

А предвосхищая сопли на тему, что мол раз русских не любишь, значит националист, отвечаю:
Я не не люблю русских, те русские, которые поддерживают Украину и осуждают вторжение к нам, как были так и остались мне близки. НО, я против государственной политики современной России, а значит против руководства и государства! И раз у Путина сейчас такой сумасшедший рейтинг (что говорит о тотальной поддержке), значит и против этой биомассы, которая к сожалению тоже называет себя русскими. Эти люди поддались общей истерии, я понимаю, что Путин добился такой дебилизации вот таким способом:

1) «Первый канал» выдал польский КПП за российский
2) Вести24 показали бои в Киеве как Симферополь
3) "Утка" дня. НТВ и "Россия" не поделили раненого
4) Инсценировка перестрелки в Симферополе
...

Дальше больше, в ход идет вообще все подряд, включительно с фото боевых действий в Китае, Кавказе, со всего мира, а РоиссяТВ выдает за события в Украине, вот прекрасная подборка, тут тебе и горы трупов, и бомбежки, все что душе угодно - Российскую пропаганду поймали на лжи. (Осторожно, жесткие фото!)

Вот свеженькое - Порошенко отправит упавшего на инаугурации солдата на войну

Но, даже то что "биомасса" как бы и не причем, что ее накачали бредятиной, никак ее не оправдывает! Они верят в чушь и улюлюкают войне! А спустя годы, очередной Андрей скажет - Не надо путать политический режим с русским народом, который сам от него пострадал не меньше.

Это мрак и ужас! Липкий, мерзкий, беспросветный ужас! У меня чувство обреченности какое-то!

Кстати, об Андрее, он, бедака, делает удивленные глаза и говорит, что хочет нам помочь! Андрей!!! Мы каждый день видим тонны такой "помощи", выше я привел жалкую ее часть. Кстати, все жду от Вас стенаний на тему, что в Украине запрещен русский язык (первый шаг в этом вопросе, Вы уже сделали). Вы только вдумайтесь, ВЫ - гражданин другой страны, который не бывал во Львове, доказываете МНЕ - РУССКОЯЗЫЧНОМУ (!) ЛЬВОВЯНИНУ (!!!), что у нас угнетается и запрещен русский язык!!! Это какое-то безумие! Кстати, Вы не первый беларус который мне это говорит! В прошлый раз мне так и сказали - у Вас отменили русский как государственный и запретили его! БЛДЖАТ! Да русский никогда не был государственным! Нельзя отменить, то чего нет! А что касается отмены, то была ПОПЫТКА отменить "Закон о языках", но даже эта попытка провалилась, "фашиствующий пастор" Турчинов, наложил на это вето! То есть, "Закон" действует! Но, к черту этот Закон! В конституции Украины написано - "В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.". Вы понимаете, что даже вот такое выделение русского на фоне безликих "других языков", делает его статус особенным! Как можно запретить в Украине русский язык, не меняя конституции? Ну нельзя же верить всему! Но главное, я не могу понять, ПОЧЕМУ Вы готовы верить в любую галиматью про Украину? И на основании этого сюрреализма нести нам "помощь" и "правду"?

P.S. Знаете, Андрей, почему меня особенно зацепил это цинизм с "режимом и народом, который сам настрадался"? Да потому, что приходу этого режима в Украину мой народ сопротивлялся, начиная от "крутян", которые пытались остановить наступление большевистских орд Муравьева на Киев и заканчивая "хородноярцами", которые до 1922 года пытались не допустить установление этого режима. Украинцы не хотели тогда прихода сволочи, и не хотят сейчас. Но, Вы это с легкой руки оправдали, что мол сами настрадались... но и нам принесли! Да пусть бы сами и страдали, нам зачем это нести? Зачем тогда? Зачем сейчас? Как страдание оправдывает навязывание его нам?

Со стороны РИ/СССР в этом списке я насчитал порядка 21-го факта событий, которые тянут на "запрет" мовы. И то ещё разобраться надо как там всё было на самом деле. Хотите, чтобы я посчитал, сколько подобных фактов было со стороны западноевропейских держав, или сделаете это сами?

Отредактировано Андрей (2014-06-10 18:29:59)

Может. Только повторюсь, если ошибаюсь я - я не теряю ничего. Если ошибётесь Вы - теряете очень многое, если не всё.

Я думаю Вам известно значение слова "сближение" в политике и военной сфере. Сведений в сети, полагаю, хватает. Анализируйте. У меня уже просто не достаёт времени. Потрудитесь сами. Повторюсь, для Вас цена ошибки очень большая. Для меня - ноль.

Можно подумать, пьяные украинцы ведут себя лучше. Впечатление такое - ОДИНАКОВЫЕ ПОЛНОСТЬЮ ! Даже ругаются один в один. А всё потому, что один менталитет, один народ.

Отредактировано Андрей (2014-06-10 18:49:34)