Именно, основной посыл статьи уже предполагает деление на "мы" и "они". Про франкоговорящих дворян можно рассказать на примере любой европейской страны: от Швеции до Венгрии и Португалии.
Далее рассмотрим пример отношения к истории:  взять ту же Белую гвардию или серебряный век - они безусловно принадлежат "Русскому миру" и не делятся на "хохлов и москалей" по своей природе. Хотя "своими" для Галиции быть не могут. Точно также и "Січові стрільці" с бандеровцами не будут "своими" для "Русского мира". Хотя по уму чисто ментально можно понимать и в той или иной степени уважать и тех и других. Просто в силу исторического факта.

Отредактировано Вентерь (2011-09-20 14:28:02)

Если бы автор добавил "и везде", я бы с ним согласился. Проблема современной Украины в том, что она в силу своей государственной молодости образцами для своих аналогов "русского мира" выбирает образцы советских времён, наскоро перекрашеные в национальные колера, а не традиционного православия или откровенные эрзацы для стран третьего мира, куда на скорую руку экспортируется демократическая модель и экономический либерализм. Либо вообще предлагаются изобретения вроде "древнеукраинской трипольской цивилизации".

Отредактировано Вентерь (2011-09-20 14:54:15)

Так на родине вообще "русскость" игнорируют, спасибо, хоть есть из чего выбирать. Или украиноговорящая Украина собирается к годовщине первой мировой вспомнить "за какой такой русский мир триста лет стояла" ?  Смысл решетом воду черпать? Человеку, которому Русь дорога и так всё ясно, какой бы национальности он не был.  Наверное, задумывался как аналог Британского содружества союзных и культурно-близких государств. Так сказать, облагороженный вариант уродского СНГ. А дальше как политическая погода сложится. Или договорённости на государственном уровне или так, гражданское объединение русскокультурных граждан.

Отредактировано Вентерь (2011-09-20 15:26:39)

Вы хотите от меня услышать авторский вариант проекта "Русский мир"? Простите великодушно, но я решений не принимаю и за всеми этими пертурбациями не слежу. И, думаю, Вы мне в реализации этих замыслов тоже ничем не поможете. Не хотелось бы просто убивать время за празднословием.  Кирзяк, кажется, выше историю вопроса подробно выкладывал: что и после чего там предполагалось.

Уродский СНГ не сработал потому, что вся постсоветская история - следствие распада СССР в первую очередь и лишь во вторую результат эволюционирования внутренних процессов. Облагораживание возможно только как второе.  Поэтому любое лояльное отношение к идее "Русского мира" на Украине - в первую очередь - реакция. Одно могу сказать определённо - лично мне он нужен.

Отредактировано Вентерь (2011-09-21 17:02:22)

В данном случае "они"-власть делают то, что импонирует одной части "нас"-народа и вызывает резонные опасения у другой его части. А позитивистское качество зависит напрямую от того, какие требования к "продукту" будут предъявлены и не станет ли менее затратным по ресурсу использовать этот "русский мир" для натравливания "нас" друг на друга "ими" как с одной, так и с другой стороны. Этим миром правят
числа, к сожалению. А от человека зависит только выбор соглашаться с этим или пытаться рассмотреть другие управляющие закономерности.

Лейб-медикъ
Вам +1.

Я думаю для начала достаточно таможенного союза, затем можно создавать какие-то надгосударственные органы власти, затем- конфедерацию, ну, а там можно и в единое государство сливаться (с национально-культурными автономиями, но без территориальных автономий, во избежание сепаратизма). Но это всё будущее, а для начала нужно просто создать некое экономическое содружество, для того, чтоб восстановить производственные мощности, утерянные при развале Союза. Ну и конечно для Украины- отказаться от тяги в ЕС, НАТО, ВТО.

Отвечу так же как и о скепсисе и оптимизме. Для одних - фантасмагория, для других реальность.  Любая фантасмагория может стать реальностью и наоборот. Только живые люди могут наполнять абстрактные идеи смыслом и своими поступками создавать реальность. По истории выходит, что чем фантастичнее идея, тем больше шансов у неё воплотиться в реальность. Что можно было себе представить абсурднее большевизма? Правила дорожного движения - реальность или абстрактная условность? Увидят люди целесообразность и справедливость - идея состоится, не увидят - останется миражом. Для меня лично "Русский мир" - безусловная реальность в независимости от того, приобретёт ли одноимённый проект черты удобоваримые или бредовые. Просто "свой личный "Русский мир" я в большей или меньшей степени буду с ним отождествлять.

Отредактировано Вентерь (2011-09-21 16:49:14)

Ох, ну не могу я такое склонение немецкого в три погибели видеть: правильно "Jedem das seine".

Да нет перемен в понятиях. Возможно, до того я просто высказывался в мягкой и потому "недоходчивой" форме. Повторюсь и в третий раз - когда в 1991-м Украина и Россия повернулись друг к другу задами (и не суть важно - правительства так захотели, мафия или народ), на карте мира "нарисовалось" государство Украина. И хочется нам того, или нет, но его НАДО строить, а не рассусоливать о мифическом объединении. Оно придёт позднее естественным движением, но до того - чепуха это всё.

Отредактировано Сколот (2011-09-22 17:19:43)