Козацькі посиденьки

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Козацькі посиденьки » Казачество и современность » Положение о чинах и чинопроизводстве в Верном Казачестве


Положение о чинах и чинопроизводстве в Верном Казачестве

Сообщений 1 страница 30 из 49

1

Настоящее положение о членстве и чинопроизводстве в Верном Казачестве определяет порядок прохождения службы в Верном Казачестве лицами офицерского состава, унтер-офицерами и нижними чинами.

1. Перечень документов, необходимых для вступления в Верное Казачество:
- Заполненная анкета-формуляр с заявлением;
- справка о состоянии здоровья (что вступающий не является психически больным и/или наркоманом, можно от участкового врача);
- фото на удостоверение, желательно в форме (без головного убора);
- для лиц, претендующих на офицерский чин - копия военного билета/удостоверения офицера запаса.

2. К нижним казачьим чинам относятся казаки, которые произведены в чины: казак, приказный.

3. К унтер-офицерскому составу Верного Казачества относятся казаки, произведённые в казачьи чины: младший урядник, урядник, старший урядник, младший вахмистр, вахмистр, старший вахмистр.

4. К офицерскому составу Верного Казачества относятся казаки, произведённые в казачьи чины: подхорунжий, хорунжий, сотник, подъесаул, есаул, войсковой старшина, казачий полковник, казачий генерал. Офицерский состав подразделяется на:
4.1. обер-офицерский: подхорунжий, хорунжий, сотник, подъесаул;
4.2. штаб-офицерский: есаул, войсковой старшина, казачий полковник;
4.3. высший офицерский: казачий генерал.

5. Казачьи чины могут быть первыми и очередными.

6. Первым казачьим чином считается:
- для офицерского состава – подхорунжий;
- для нижних чинов – казак.

7. Срок выслуги в предыдущем чине для присвоения следующего чина в Верном Казачестве не устанавливается – чины присваиваются в соответствии с армейскими (и другими классными чинами) званиями, образованием, возрастом и занимаемой должностью в казачьем обществе.

8. Порядок присвоения унтер-офицерских и нижних чинов в Верном Казачестве.
8.1. В чин казака производится казак, зачисленный в одно из структурных подразделений Верного Казачества.
8.2. В чин приказного производится казак, положительно аттестованный атаманом подразделения и хорошо зарекомендовавший себя на службе.
8.3. В чин младшего урядника производится - казак, приказный, замещающий должность, для которой штатами предусмотрен чин младшего урядника и выше.
8.4. В чин урядника производится – младший урядник, замещающий должность, для которой штатами предусмотрен чин урядника и выше.
8.5. В чин старшего урядника производится урядник, замещающий должность, для которой штатами предусмотрен чин старшего урядника и выше.
8.6. В чин младшего вахмистра производится старший урядник, замещающий должность, для которой штатами предусмотрен чин младшего вахмистра и выше.
8.7. В чин вахмистра производится старший урядник, младший вахмистр, замещающий должность, для которой штатами предусмотрен чин вахмистра и выше.
8.8. В чин старшего вахмистра производится вахмистр, замещающий должность, для которой штатами предусмотрен чин старшего вахмистра и выше.

9. Порядок присвоения офицерских чинов в Верном Казачестве.
9.1. В чин подхорунжего производится:
- казак, имеющий воинское или специальное звание младшего лейтенанта, присвоенное на государственной (военной или иной) службе.
- казак, имеющий высшее образование и специальную подготовку (срочная воинская или иная государственная служба на руководящей должности, от мл.сержанта и выше), при условии сдачи экзамена на офицерский чин аттестационной комиссии по чинопроизводству, состоящих из штаб-офицеров и представителя Главного Штаба Верного Казачества.
9.2. В чин хорунжего производится:
- казак, имеющий воинское или специальное звание лейтенанта, присвоенное на государственной (военной или иной) службе.
- казак, имеющий чин подхорунжего при соответствии занимаемой должности, для которой предусмотрен чин хорунжего и выше.
9.3. В чин сотника производится:
- казак, имеющий воинское или специальное звание старшего лейтенанта, присвоенное на государственной (военной или иной) службе.
- казак, имеющий чин хорунжего при соответствии занимаемой должности, для которой предусмотрен чин сотника и выше.
9.4. В чин подъесаула производится:
- казак, имеющий воинское или специальное звание капитана, присвоенное на государственной (военной или иной) службе.
- казак, имеющий чин сотника при соответствии занимаемой должности, для которой предусмотрен чин подъесаула и выше.
9.5. В чин есаула производится:
- казак, имеющий воинское или специальное звание майора, присвоенное на государственной (военной или иной) службе.
- казак, имеющий чин подъесаула при соответствии занимаемой должности, для которой предусмотрен чин есаула и выше.
9.6. В чин войскового старшины производится:
- казак, имеющий воинское или специальное звание подполковника, присвоенное на государственной (военной или иной) службе.
- казак, имеющий чин есаула при соответствии занимаемой должности, для которой предусмотрен чин войскового старшины и выше.
9.7. В чин казачьего полковника производится:
- казак, имеющий воинское или специальное звание полковника, присвоенное на государственной (военной или иной) службе.
- казак, имеющий чин войскового старшины при соответствии занимаемой должности, для которой предусмотрен чин полковника и выше.
9.8. В высший офицерский чин казачий генерал казак может быть произведён только в том случае, если он имеет воинское или специальное генеральское звание, присвоенное на государственной службе.

10. Права должностных лиц по производству в казачий чин:
10.1. от казака до казачьего генерала – присваивается Главным Атаманом Верного Казачества;
10.2. от казака до подъесаула включительно – присваивается Первым товарищем Главного Атамана Верного Казачества;
10.3. от приказного до старшего вахмистра включительно - присваивается атаманами областного казачьего Общества Верного Казачества при условии наличия в областном казачьем обществе 100 и более строевых казаков
10.4. Производство в первый офицерский чин осуществляет только Главный Атаман Верного Казачества.

11. Права должностных лиц по лишению казачьих чинов:
11.1. от казачьего генерала до казака - Главным Атаманом Верного Казачества;
11.2. от подъесаула до казака включительно – Первым товарищем Главного Атамана Верного Казачества;
11.3. от старшего вахмистра до казака включительно - атаманами областного казачьего Общества Верного Казачества.
11.4. Лишение казачьих чинов производится:
- по служебному несоответствию;
- при совершении проступков, дискредитирующих казачий чин;
- по решению Суда Чести.
11.5. Лишение офицерского чина производится только Главным Атаманом Верного Казачества.

12. Соответствие чинов занимаемым должностям:
12.1. Командир взвода/поста/заставы/команды – от младшего урядника до вахмистра включительно;
12.2. Атаман сотни – от вахмистра до есаула включительно;
12.3. Атаман городского, районного казачьего общества – от вахмистра до есаула включительно;
12.4. Атаман областного казачьего общества – от есаула до казачьего полковника включительно, если в областном казачьем обществе имеется не менее 100 строевых казаков. Если менее 100 – не регламентируется;
12.5. Должностные лица Главного Штаба Верного Казачества – от сотника до казачьего полковника включительно;
12.6. Руководящую должность любого уровня может замещать офицер, имеющий чин выше, чем предусмотренный по штату, если данный офицер уже имеет более высокое воинское или специальное звание, присвоенное на государственной (военной или иной) службе.

13. Административные чины (зауряд-чины):
13.1. В случае недостатка офицеров, имеющих достаточный образовательный и профессиональный уровень для замещения руководящей должности, а также соответствующий чин, на эту должность может быть назначен казак, имеющий более низкий чин и уровень подготовки. В этом случае казак, в соответствии с традициями и историей, может получить административный чин, иначе – зауряд-чин. Весь срок, который казак исполняет службу на данной должности, он пользуется всеми правами и преимуществами данного чина, по оставлении же занимаемой должности, казак возвращается к чину, который ранее носил.
13.2. В случае, если руководящую должность занимает офицер, имеющий чин ниже, чем предусмотрено по должности, он может носить либо свой чин, до того, как будет произведен в высший чин в обычном порядке, либо зауряд-чин, положенный по должности.
13.3. Погоны зауряд-чинов отличаются от обыкновенных чинов наличием одной поперечной серебристой лычкой в нижнем краю погона.

14. Кадетские чины:
Для учащихся кадетских корпусов и классов Верного Казачества устанавливается чин «кадет». Для командиров отделения/взвода из кадет – унтер-офицерский казачий чин с добавлением приставки «вице-» - вице-младший урядник, для командира кадетского взвода/роты из кадет - вице-урядник.

0

2

Всё четко и лаконично. Любо!!!

+1

3

Откуда взяли казачий чин, младший вахмистр, старший вахмистр, а так же казачий генерал?. Таких чинов у казаков раньше небыло.

0

4

Иваныч написал(а):

Откуда взяли казачий чин, младший вахмистр, старший вахмистр, а так же казачий генерал?. Таких чинов у казаков раньше небыло.

У казаков много чего в разные периоды не было и появлялось. Время не стоит на месте, надо вводить что-то новое, от чего-то отказываться. Мы же не реконструкторский клуб, а живая организация, которая живет согласно требованиям времени. Вот представтье себе если бы кубанские казаки не приняли черкеску горцев, а говорили бы, зачем она нам, ее же раньше не было! Зачем нам все эти басурманские газыри, кинжалы, башлыки, прочее. А сейчас я их тоже не понимаю, их время прошло, сейчас другие требования к одежде и форме. Все меняется.

+1

5

Славен написал(а):

У казаков много чего в разные периоды не было и появлялось. Время не стоит на месте, надо вводить что-то новое, от чего-то отказываться. Мы же не реконструкторский клуб, а живая организация, которая живет согласно требованиям времени. В

Полностью согласен. Так же как сегодня нам черкесски или там жупаны с запорожскими шароварами и т.д. разве что для показательных театрализованных выступлений годны, а так - мундир парадный адаптированный к современности, и камуфляж в качестве полевки.

0

6

Иваныч написал(а):

Откуда взяли казачий чин, младший вахмистр, старший вахмистр, а так же казачий генерал?. Таких чинов у казаков раньше небыло.

Из Госреестра РФ.
До революции не было такой категории военнослужащих, как прапорщики. Прапорщик был офицер военного времени (как мл. лейтенант).
Сейчас, чтоб сделать эквивалент современных чинов воинским званиям, в госреестре РФ "расширили" урядников (сделали, как сержантов - три) - и вахмистров - приравняли к современным прапорщикам.
Для нас категория вахмистров актуальна тем, что ВК имеет принципиальную позицию - не плодить ненастоящих офицеров. Поэтому, если на командирской должности есть человек, у которого не хватает чего-то к офицеркому чину (высшего образования, например, или военной кафедры), ему присваивают чин вахмистра.
Практика показала нужность этой меры - сейчас в ВК есть отличные вахмистры на офицерских должностях.

0

7

Получается   как то не все правильно, берете старые чины казачьи за основу чинопроизводства и тут пытаетесь внести что то свое.  Разбавляете  чин вахмистра, для чего, не понятно. Чин вахмистра соответствовал определенной должности.   Теперь  на счет фото на удостоверение без головного убора.  У вас получается как на партбиле,т без головного убора, или на уголовное дело, там тоже без головного.  А головной убор для казака имел большое значение, по нем в основном определялся статус казака.  Казак не снимал его даже перед царем.

-2

8

Иваныч написал(а):

А головной убор для казака имел большое значение, по нем в основном определялся статус казака.  Казак не снимал его даже перед царем

А сейчас его не снимают даже перед "самым главным командиром", ведь рука, в воинском приветствии, к неприкрытой голове не прикладывается. Но на удостоверение фото без головного убора. К чему эти сравнения с партией или царем, ни того ни другого нет. Повторяю, по моему мнению, все решения должны исходить из требований времени, а не того, что было в тот или иной период времени. По поводу вахмистров Вам же объяснили:

Есаул написал(а):

Для нас категория вахмистров актуальна тем, что ВК имеет принципиальную позицию - не плодить ненастоящих офицеров. Поэтому, если на командирской должности есть человек, у которого не хватает чего-то к офицеркому чину (высшего образования, например, или военной кафедры), ему присваивают чин вахмистра.

По поводу старых чинов, а какие же брать за основу? Казаки все же, но вводятся необходимые нововведения, пример на вахмистре, считаю очень показательным.

0

9

В России  чинопроизводство  тоже пишуть  фантазеры  от "казачества", что не знають, то добавят от себя,  без понятия в этом вопросе.  Так что не берите их в пример.

0

10

Иваныч, а почему Вы на фото в черкеске с кинжалом, ведь "когда-то" казаки черкеску не носили? Зачем эти "новоделы"?

0

11

Иваныч написал(а):

Получается   как то не все правильно,

А Вы предложите что-нибудь. Своё, правильное.
У Вас в организации или в общине сколько казаков?
Какое штатное расписание, сколько офицерских и урядничьих должностей?
Погоны-то, я на фото вижу, есть - значит, и чинопроизводство есть тоже.

0

12

Словен,  эта форма казачья и носилась  она настоящими казаками в жизни той, а мне приходиться  в этой жизни продолжать традиции казаков,  и ничего я  не пытаюсь  придумать или извратиь от себя в  казачьей истории. Может я по этому и отличаюсь от современных "казаков" во многом.

0

13

Иваныч написал(а):

эта форма казачья и носилась  она настоящими казаками

А до этой формы казаки были ненастоящими? :-) Вот опять мне хочется сказать Вам то, о чем я уже говорил: "Лучше быть, чем казаться"! Не форма делает казака, а содержание. Вы, я вижу, войсковой старшина? Вы подполковник запаса? Или по какому иному принципу Вам присвоено это звание? Какая у Вас должность?

Иваныч написал(а):

в этой жизни продолжать традиции казаков,  и ничего я  не пытаюсь  придумать или извратиь от себя в  казачьей истории

А казаки, по Вашему, это только традиции предков? А почему тогда Вы принимаете только один этап этих традиций? Вы пользуетесь интернетом, телефоном? Зачем, ведь Ваши предки этого не имели! Казачьей истории говорите, а мы в "историю" играем?

Иваныч написал(а):

Может я по этому и отличаюсь от современных "казаков" во многом.

А в чем отличие современных казаков от Вас? Просветите, будьте добры. Как же Вы живете без царя-батюшки, в современном не "настоящем" мире?
А о Вашей теории о "настоящих" казаках-народе, я уже слышал, что-то Вы не вступили в дискуссию о ней. Вам не кажется, что делить казаков на настоящих и нет, несколько самоуверенно?

0

14

Есаул,  берите все старое,  оно проверено  временем и действием.  Подходит к любому времени,  только надо правильно понимать что и как, и все будет  правильно по жизни.  Пословицу знаете-  (все новое, это забытое старое).  Есть у нас чинопроизводство и чины.  Казаков  в Крымском Казачьем Союзе не мало.   Все ведется по старому казачьему уложению,  мы не придумываем  всякие  дополнения к ним, хотя бывает  недопонимание некоторых  современных  казачков по  форме и чинопроизводству,   стараемся  объяснить  им в доходчивой форме.  Я  понимаю, вы молодая организация, разные люди, которые пришли в казачество из своих личных  побуждений.  По большому счету не зная истории, обычаев и традиций казачества, поэтому вы и придумываете чтото свое.   Крымский Казачий Союз был зарегистрирован в 1992году и то у него не  все в порядке  в некоторых делах.

-1

15

Иваныч написал(а):

По большому счету не зная истории, обычаев и традиций казачества, поэтому вы и придумываете чтото свое.

Иваныч, ну это просто плевок в лицо ВК! Откуда Вы знаете о знаниях истории членами ВК? Экзамены принимали? И какая последняя инстанция по "правильности" и "знаниям", Ваши личные убеждения? Так цену этим убеждениям я уже знаю, Вы как-то говорили, что мои предки, если не считали себя народом-казаками, то они не казаки! А это просто смешно! :D

+1

16

Иваныч написал(а):

По большому счету не зная истории, обычаев и традиций казачества, поэтому вы и придумываете чтото свое.

Огромное Вам спасибо и низкий поклон! :)))

0

17

Словен , мы с Вами уже дискутировали про казачий народ, из этого  я понял,  не все у Вас с историей  и  понятием в казачестве хорошо.  Доказывать Вм кажется бесполезно,  Вы зашорены  крепко  такими историками как Скалигер, Романовы, Мюллер, Шлицер и и. п.    Петр 1  тот постарался  уничтожить историю казачества  в самом корне.  Уничтожил казачьи архивы Донской (чаркаский), Терский.   Наверно очень им не хотелось правды о казачестве, мешала она им в ихних делах.  Так что не надо думать, что Вы знаете историю казачества,  как на самом деле она была.    Так что, про плевки и экзамены не надо.  А какие казаки бывают, я уже писал. Вы  к каким относитесь, я не знаю. Лично я отношусь по роду и племени ( казаки от казаков ведутся).

0

18

Иваныч написал(а):

Петр 1  тот постарался  уничтожить историю казачества  в самом корне.  Уничтожил казачьи архивы Донской (чаркаский), Терский.   Наверно очень им не хотелось правды о казачестве, мешала она им в ихних делах.  Так что не надо думать, что Вы знаете историю казачества,  как на самом деле она была.

А Вы тогда откуда о ней знаете, ведь она уничтожена на корню? :-)
Заходите вот сюда - Что для нас казачество? и мы с Вами поговорим об этом, но вначале ознакомтесь с темой с самого начала и свою версию излагайте аргументированно, а не только доводами а-ля "Вы зашорены  крепко  такими историками как Скалигер, Романовы, Мюллер, Шлицер и и. п." и " казаки от казаков ведутся"

0

19

Есаул написал(а):

Сейчас, чтоб сделать эквивалент современных чинов воинским званиям, в госреестре РФ "расширили" урядников (сделали, как сержантов - три) - и вахмистров - приравняли к современным прапорщикам.

Насколько помнится - младший урядник до революции тоже был
Вот извольте:

http://kosakenreisen.livejournal.com/4598.html

И еще - кто помнит - первым чином Григория Мелехова после боя под Каменка - Струмилово (будучи ранен, спас офицера) "произведен был в младшие урядники".. Какие же еще авторитетные источники и авторы нужны?Шолохов уже не авторитет?
И огромная просьба к господам участникам Форума - прекратить переход на личности, если что-то обсуждаем или критикуем - то без этого

0

20

Иваныч написал(а):

Вы зашорены  крепко  такими историками как Скалигер, Романовы, Мюллер, Шлицер и и. п.

А Вы сторонник Фоменко-Носовского?

0

21

Не понимаю смысла этого спора!?Лично мне нравится положение о чинах в ВК.Все изложено четко и ясно,приравниваясь к современности.Если брать историю...извините,но раньше и за некоторые провинности  наказывали обыкновенной поркой.Собирался КРУГ и,провинившийся казак докладывал об своей вине,после этого казаки принимали решение об мере наказания.
К чему я это написал?Представьте себе,что и сейчас будем такое практиковать,т.е. как и раньше.....Поэтому,не стоит так принципиально излогать исторические факты.
РЕБЯТА!!!!За все годы большевизма и так много уничтожили казаков и все о них,поэтому,лучше возрождать казачество и быть более сплоченными в этом,а не спорить об званиях.

0

22

Иваныч написал(а):

Есаул,  берите все старое,  оно проверено  временем и действием.  Подходит к любому времени,  только надо правильно понимать что и как, и все будет  правильно по жизни.  Пословицу знаете-  (все новое, это забытое старое).  Есть у нас чинопроизводство и чины.  Казаков  в Крымском Казачьем Союзе не мало.   Все ведется по старому казачьему уложению,  мы не придумываем  всякие  дополнения к ним, хотя бывает  недопонимание некоторых  современных  казачков по  форме и чинопроизводству,   стараемся  объяснить  им в доходчивой форме.  Я  понимаю, вы молодая организация, разные люди, которые пришли в казачество из своих личных  побуждений.  По большому счету не зная истории, обычаев и традиций казачества, поэтому вы и придумываете чтото свое.   Крымский Казачий Союз был зарегистрирован в 1992году и то у него не  все в порядке  в некоторых делах.

Господин войсковой старшина. Вы выдвигаете серьезные упреки в адрес ВК, не имея фактов - насколько мне известно, ни в одной совместной акции с ВК Вы участия не принимали, опросов или тем более экзаменов не проводили. Откуда данные? Личное мнение?
Молодая организация? Может быть. Да только реально действующая. А вот о ККС в последнее время в Крыму ох как мало слышно. Совет атаманов Крыма - да, действует, взаимодействует с нами. А ККС не видно. Какие же действия он проводит? Расскажите, поделитесь опытом, а не критикой. Как именно Ваше подразделение действует (Ялтинский отдел?)? Какие занятия, акции проводит? Чтобы можно было совместно поучастовать, обменяться опытом.
Тем более и у Вас, и у нас данные о традициях идут либо от рассказов предков, либо из исторической литературы - приказов, уставов, уложений, исторических документов и исследований. 
По форме - менялась она постоянно. И у разных войск разная была. Так по какому старому уложению нам быть - надеть жупаны и шаровары запорожцев? форму пластунов Крымской войны? Кубанскую или терскую форму? Форму донскую времен 1-й мировой или гражданской? Когда, по-Вашему казаки были самыми истинными?
Кстати, коль ККС Вы в пример приводите. Так атаман ККС господин Черкашин сам носит обновленную форму - скажем, на день флота видел его в белой рубашке с коротким рукавом, а на ней погоны и шеврон. А ведь не было такой формы до революции. И полевая форма у того же ККС - камуфляж, как и у нас, а не гимнастерки с шароварами.
По истории - ну коль Вам реальная история казачества - документами, свидетельствами очевидцев, мемуарами подтвержденная не люба, а сказки Носовского и Фоменко любы, то уже не история получается, а фантастика. Если для Вас это "старое казачье уложение", то вряд ли общий язык найдем.

0

23

Уважаемый Иваныч!
Как понять:"настоящий" казак?

0

24

Славен, я тоже не знаю древнюю историю про казачество, не считая всех историков,  которые писали про казаков и по которым мы учились.   Но мне повезло  слушать старых казаков, которые остались  живыми после гражданской войны.  А также своих дедов и бабушек,  первый дед рождения был 1887 года, второй  1893 года.  Эти люди жили в той жизни, и знали ее не по наслышкам.  Вот по этому может я и знаю больше правдивого про жизнь казаков того времени.  Да еще добавлю к тому, что я консервативен  в казачьих вопросах и делах, не терплю утрирования в них. Вот поэтому, может я не вписываюсь в современное казачество.  Вопрос был -  почему чин вахмистр  раздробили, и зачем это нужно?   Я  так понял, многие не знают,что представлял из себя вахмистр того времени.  Чин вахмистр был у казаков и кавалерии,  этот чин приравнивался к званию старшины в Советской армии и  функции у них одинаковые.   Про прапорщиков не буду писать, эти чины не казачьи, хотя и там не все правильно понимают  в них.

0

25

Иваныч написал(а):

я тоже не знаю древнюю историю про казачество, не считая всех историков,  которые писали про казаков и по которым мы учились

Отчего же, господин войсковой старшина, Вы так жестко заявляете про "историков Романовых" фальсифицировавших историю и про Петра I, который якобы какие-то тайные архивы сжег и т.д.? Т.е. выбираете тех историков, которые альтернативные так скажем версии разрабатывают?

Иваныч написал(а):

Эти люди жили в той жизни, и знали ее не по наслышкам.  Вот по этому может я и знаю больше правдивого про жизнь казаков того времени.

А предки были только у Вас? Или считаете, что нашим отцам и дедам их родители ничего не рассказывали? И все остальные свидетельства эпохи - приказы, уставы, отчеты, мемуары, фото и киноматериалы и т.д. не являются достоверными?
И хотелось бы все же услышать ответы на вопросы весьма интересные для дискуссии о правильных званиях и казачьей деятельности - Ваше звание присвоено на основании воинского звания или специального образования? Или в связи с должностью командной? У Вас какое подразделение под командой? Каков в нем порядок присвоения чинов? И чины в Вашей организации - в ККС, я так понимаю, от какого периода истории заимствованы? Форма от какого войска?

0

26

Отмечу, что ответа от господина войскового старшины мы так и не получили (на форуме за данный период он был несколько раз достаточный срок для просмотра и написания ответа).
А вопрос был принципиальный - огульно оскорбив нашу организацию в незнании традиций и истории, в "ненастоящести", господин войсковой старшина так и не ответил - что и почему является сегодня эталоном правильности в казачестве? какие чины и форма принята в организации, где он состоит (точно ли по образцам какого войска какого периода, либо также сводная), принята ли в его организации форма в которой он изображен на фото (или это нарушение устава его организации), как он получил свою чин и должность, какую работу - правильную и традиционную проводит подразделение которое он возглавляет (состоит)?
Надеюсь, что ответы мы все же услышим. Либо же имеем полное право считать, что заявление-обвинение было голословным, огульным!

+1

27

Сотник, я писал три раза ответ, но кому то он не понравился и не отправлялся.  В том что Петр1  уничтожил казачьи архивы здесь нет фантазий моих.   Этот исторический факт есть, если вам он не известен, это не значит, что этого не было.  Вам очень много чего еще не известно.   Теперь о предках, тоже не надо  удивляться,  а   были ли они у Вас из казаков  и что вы могли от них  услышать о казачестве, судя по многим вашим высказываниям я сомневаюсь .  Вы хоть  понимаете  что такое чин и звание,какая между ними разница?   У казаков был чин, а не звание, если для вас это не имеет значение,  то  для меня это принципиально.     Я получил чин войскового старшины  в 1994 году в Новочеркасске, от атамана  СКВРЗ Ратиева В. Н.  и тамже был получен патент на чин войскового старшины на мое имя.  В то время я был походным атаманом  ККС.  Я думаю, Вы в то время  не были в казачестве ни каким боком.  И мы пользуемся чинами казачьими, теми которые были до 1917года.  У нас нет майоров и прапорщиков в чинопроизводстве, как у некоторых.   И стараемся   все дела  вести по обычаям и традициям казачьим, а не как некоторые. Я  понимаю ,их надо еще знать, чтобы ими пользоватся.  И к форме традиционной казачьей  у нас  большее  уважение, чем у кого другого.  Так что, зря Вы меня разозлили и радуйтесь, что я мягко довожу  Ваше непонимание в некоторых вопросах о казачестве.  Больше я на вашем сайте  не буду общаться, нет интереса.

-2

28

Господин войсковой старшина.
На поставленные вопросы Вы так и не ответили:
1. Какими источниками подтверждается факт "уничожения казачьих архивов" Петром I? Кроме сказочника Фоменко?
2. Чин у Вас штаб-офицерский. И до революции в казачестве чин не присваивался просто так и зависел от образования военного, выслуги лет, занимаемой должности. В настоящее время казачьи чины в казачьих войсках, организациях присваиваются на основании воинского (специального) звания, образования, выслуги в казачестве, должности.
Правда есть, к сожалению, случаи, когда полковничьи-генеральские чины дают просто "уважаемым людям", записывая их в старейшины.
3. Вы критиковали нашу деятельность и организацию, однако на вопрос о Вашей должности, подразделении и деятельности так и не ответили.
СКВРиЗ не войско - объединение.
"Все дела вести по традициям" - это не ответ. Какие дела? Что сделало Ваше подразделение (а какое подразделение Вы возглавляете или состоите? Южнобережная община ККС?), скажем, за 2009 год? Вы лично? Коль знаете традиции и историю - выступали бы перед джурами, вон запорожцы в Крыму кадетский корпус открыли, наше казачество открыло корпус в Киеве. Молодежи очень интересно по истории, традициям, форме казачьей слушать...
4. По форме - опять же - ответ никакой "большее уважение". А какая форма у вашей организации - ККС - принята? Какого войска и какого периода? Со слов атамана ККС Черкашина, летняя форма ККС - аналог нашей - белая рубашка, фуражка, штаны, зимняя - тот же китель, полевая - камуфляж. И в этой форме чинов ККС мы видели много раз. Т.е. то ли Вы носите форму не по уставу, то весь ККС собственный устав не соблюдает, то ли у вас разнобой в форме полнейший - кому что нравится - тот то и носит :)
У Вас форма терская? А Вы состоите в Терском войске?
Равно как и не привели Вы фактов, коими обосновываете Вашу критику деятельности, чинопроизводства и формы ВК.
Все остальное - смешные для взрослого человека переходы на личности.

+1

29

Sev_Ataman
+1
Мне тоже очень интересно, на каком основании в 1994 году был присвоен чин войскового старшины, и в каких чинах состоял, данный офицер, до 1994 года? Может сразу присвоили, на основании звания подполковника запаса, но в таком случае что-то очень безграмотно пишет этот старший офицер!

0

30

Иваныч написал(а):

В том что Петр1  уничтожил казачьи архивы здесь

Честно говоря,впервые слышу такую информацию!? Вчера рылся в своей библиотеке и не обнаружил ни строчки об этом.Другое дело-слухи,а слухами-полна история России.
Но меня интересует: "правильный" и "настоящий" казак.Что это за понятие?

0


Вы здесь » Козацькі посиденьки » Казачество и современность » Положение о чинах и чинопроизводстве в Верном Казачестве